h_lwww.tatamicentrum.hu
b1b2b3b4b5b6
h_r
Hírös Brazil Ju Jitsu - Kecskemét
Klubunk a Magyar Ju Jitsu Szövetség tagja
Stílusunk a Hangari Ju Jitsu Kelemen Ryu
Szervezzük a Global Grappling versenyeket
Jelenleg 27 látogató
böngészi oldalunkat.

Fórum témák

Vélemény
Tae Kyon botrány
A téma korábban elindult egy másik topikban, amelynek félreérthető a
címe. Nem sokkal később a dolog elült. Most két okból elevenítem fel:
1./ Újra aktív Kalicz László 2./ Első kézből kaphatunk információt
egyik topiktársunktól hamarosan.
Nyitotta: berkes2008-12-06 17:35:38

Nem írhatsz hozzászólást
csabesz- - - -2012-01-23 12:53:07    ( 103 )
A C.C.H.M.F, a M.P.S.I.U és a W.F.S.S.D. Vezetőségének hivatalos
közleménye
	Végh Gizella  	2012.01.15. 21:45

Katonai és Rendészeti Közelharc Kiképzők Szervezetének, a Közelharc
Nagymesterek Szövetségének (C.C.H.M.F) és a Sinanju Shin Do
Világszövetségnek Elnöksége úgy döntött, hogy Kalicz László megfelel
mindazon feltételeknek, elvárásoknak és rendelkezik azzal az
elhivatottsággal, hogy magasabb fekete övfokozatra lépjen. A
Nemzetközi Harcművészeti Szeminárium alkalmával kerítünk sort a 5. dan
fokozatról szóló diploma illetve a Katonai és Rendészeti Közelharc
Shidoshi (= egy nemzet stílusvezető mestere) címének átadására. A
Shidoshi cím a fent említett 3 szervezet jóváhagyásával minden joggal
felruházza a Katonai és Rendészeti Közelharc magyarországi oktatásához.



A C.C.H.M.F, A M.P.S.I.U ÉS A W.F.S.S.D. VEZETŐSÉGE
KANCHO-GORAN DUDA©-10.DAN -A HORVÁT HADSEREG NYUGALMAZOTT ALEZREDESE
KANCHO-ANA Đ.®U®IĆ-10.DAN.

You can read the news in English here/A közlemény eredeti szövege itt
olvasható:


http://www.sinanjushindo.net/view.php?id=196&cat=novosti


http://www.harcmuveszet.gportal.hu/gindex.php?pg=34687352
 
berkes- - - -2010-03-21 20:14:47    ( 102 )
Megtalálta a zsák a foltját.
Előzmény: csabesz ( 101 ) 
csabesz- - - -2010-03-19 18:46:26    ( 101 )
:-))

www.gaboraronse.gportal.hu/gindex.php?pg=32375110
 
csabesz- - - -2009-01-22 21:21:10    ( 100 )
Egy újabb fejlemény:

www.halashapkido.hu
 
fogdoki- - - -2009-01-18 10:21:15    ( 99 )
Csabesz most már kifejezetten elbűvöltél!

Nem csak hogy utánamentél Hamvas Bélának, még bele is találtál az 
idevaló idézetbe.



És még egy idézet tőle, ami elsőre a kezembe akadt...


"Az még titok, hogy a hozzám hasonlóak hol vannak. De már tudom, 
hogy vannak, és ha találkozom velük, felismerem őket anélkül, hogy 
egyetlen szót is váltanánk.

Amíg valamilyen emberből csak egy van, kivétel, ha kettő, különös, 
ha három, már közösség. Egyelőre még csak nyomokban. A harmadik nagy 
misztérium, a találkozás és egyesülés, még késik."
Előzmény: csabesz ( 98 ) 
csabesz- - - -2009-01-17 22:13:10    ( 98 )
Szia fogdoki!

Shihan olyan meggyőzően beszélt Hamvas Béláról, hogy nem bírtam ki és
elkezdtem kicsit ’utánaolvasni’. Tényleg elgondolkodtatóak az írásai…

Emlékszel, amikor azt a kérdést tettem fel, hogy az „ébredés vajon
előrelépés-e, vagy inkább visszalépés”? És arra, hogy „kiabálhatsz”, a
meggyőzés nem fog sikerülni?

Idéznék Hamvas Bélától. Hihetetlen profizmussal írja le, amiről én a
saját kis ’műfajomban’ próbáltam beszélni neked:



„...Mi dönti el, hogy az ember hová tartozik, az özönvízben elmerülő
tömeghez, vagy a hatodik fajhoz? Az odatartozás mindenképpen végzetes.
A mai életrendben elfoglalt helyzet pedig semmit sem jelent. Sok pénz,
világi vagy egyházi hatalom, származás, műveltség, szellem nem juttat
előnyhöz. Erőfeszítés sem. Tudás sem. Vallás sem. Tehetség sem. Még
zsenialitás sem. Ezt a tömeg, ha nem is tudja, nagyon jól érzi. És ez
az, ami a hatodik faj emberének helyzetét életveszélyessé teszi. A
tömeg minden tagjában egyöntetűen titkos egyetértés él, hogy az új
fajt elnyomja, elhallgattassa és letörje. Hogyha ő maga már elsüllyed,
senki se maradjon felül. A tömegben a kimagasló, értékes jelenségek
lerombolása járványszerűen fellépett. A pusztítás a legtöbb esetben
céltalan és célt tévesztett. Nagyobbára egyáltalán nincsen szó az új
faj jelentkezéséről, mindössze csupán egyéni előretörésről. A tömeg
azonban ezt sem tűri. Az összes kisdedet kiirtják abban a reményben,
hogy az az egy is közöttük lesz, aki veszedelmessé lehet. De az az
egyetlen Egyiptomban van. És mindig, minden esetben Egyiptomban van.
Kiirtanak egy sereg embert, s akit halálra keresnek, megmenekül. A
keresés tovább folyik. Aki egy hüvelykkel magasabb, már gyanús. Csak
szolgának és pojácának szabad lenni, minden egyéb tilos. A tömeg, már
tudjuk, nem elmegyenge, ahogy még a jóhiszemű Le Bon hitte, hanem a
sátáni idióta. Még ma is azt hiszi, hogy uralomra jutott, és a világ
fölött a hatalmat átvette. Ebbe a tévedésbe komoly szellemiségek is
beleesnek. Azért beszélnek új népvándorlásról és a barbárság
betöréséről és kollektív uralomról. Nincs itt szó semmiféle uralomról.
A katasztrófa nem a barbárság feltörése, hanem az özönvízbe való
elsüllyedés. És ez az, ami ma történik. Nem az uralom kérdése ez,
hanem a tömeghalálé.
A tömeg tudattalanságára semmi sem jellemzőbb, mint az, hogy e
pillanatban a világ urának hiszi magát, holott a halál torkában van. S
még itt is ellenfeleit keresi. Azt hiszi, hogy győzelmét fenyegetik.
Nem veszi észre, hogy amennyiben valaki szavát felemeli, azt az ő
érdekében teszi. S néma szövetség van a tömeg tagjai között, hogy a
veszedelmes lényt szabad és kell irtania. Tapasztalni a társadalom
minden területén és teljesen egyöntetűen, hogy a tömeg hogyan nyomja
el szisztematikusan, bár ösztönszerűen azt, akikben az újat
megszimatolja. Ezt a lényt szabad leütni, szabad és kell kifosztani,
elnyomni, megcsalni. Nem szabad szóhoz juttatni.

A hatodik faj ismertetőjeléről beszélni nem lehet. És ha valaki ezt
meg merné tenni, meg nem engedett módon már magát minősíteni
igyekezne. Sőt, szimbólumot szó szerint venne. És ezzel már éppen
ítélne önmaga fölött: azzal, hogy a tömeghez tartozónak vallja magát.
Csak egyet lehet kimondani holtbiztosán: az új faj emberének azt, ami
ma történik, az utolsó és legkisebb mozzanatig meg kell értenie. A
tömegesedést és primitivizálódást át kell élnie és le kell győznie. A
tudattalan óceánt asszimilálnia kell és magába fel kell vennie és azon
túl kell lépnie. Az evestrumot nem szabad félredobni: fel kell szívni
és meg kell emészteni. Az új fajhoz csak az tartozhat, aki a
primitívet önmagában fölemelte és megnemesítette - személyének
alkotórészévé tette, de átvilágította -, az özönvizet átélte, és az
elmerülésben végzetesen részt vett, és alászállt a sötétség Hatalmai
közé, de megerősödve és teljes tudattal a világosságba visszatért.


Ami most, ebben a pillanatban a legfontosabb, azt jó, ha mindenki
teljes komolysággal átgondolja. A primitív ember nem az ősember. A
primitív kései visszaképződés nyomán keletkezett, katasztrófák
következtében letöredezett hulladék. Minden primitív nép
keletkezésénél a maihoz hasonló katasztrófa áll. Az egyre nagyobb
mérvű tömegesedés drámájának vége, hogy a tömeg a tudattalanban
elmerül. Egy része visszatér az őserdőbe. Más része a nagyvárosban, a
gyárakban és a munkástáborokban halmozódik fel. Ez elvégre formai
kérdés. A világalkotásból azonban egyszer és mindenkorra
kikapcsolódik, mert anyaggá válik.
Az ősi és első ember nem az anyagból, a sötétségből merült fel, nem,
mint a materialista tudomány állította, az ember primer fokon állat
volt, és a tudattalan óceánból lépett ki. Az első ember a világ ősi
alapformája volt. Kozmikus jelenség. Őslény, akikben az isteni
származás világos tudata élt. Az ősi ember a homo aeternus, az örök
ember. Nem anyagból van és volt, hanem a természet-szellem-lélek
egysége, s akinek létét tudatosan választott ideák, felső Hatalmak
sugárzó jelképei irányítják. Az ősi embernek ismertetőjele a nagy és
világos értelem, vagyis tisztán él benne a logikus gondolkozás
értelme, az érzék a világ ősharmóniájának felismerésére. Az ősember a
makropsziché. Mert az ember nem földi, anyagi lény, hanem kozmikus
rang. Az ősember az isteni ember…”

Hamvas Béla: A láthatatlan történet
 
fogdoki- - - -2009-01-16 21:06:03    ( 97 )
Ez szép volt Csabesz!
Előzmény: csabesz ( 96 ) 
csabesz- - - -2009-01-16 19:04:03    ( 96 )
Szia fogdoki!

Egy idézet Osho-tól. Ebben talán minden benne van, amiről edddig
beszéltünk: :-) 

„Nehéz olyan embert találni, akinek a szíve nem akar szállni, mint a
madár az égen, aki nem szeretne eljutni a távoli csillagokhoz,
ugyanakkor tudja, milyen mélyen kötődik a földhöz. Gyökerei mélyen a
földbe süllyednek. Meghasadt, mert kötődik a rabsághoz, de mélyen
belül szabadságra sóvárog. Megosztottságában önmaga ellen fordult.
Ez a legnagyobb gyötrelem, szorongás. Nem tudod elhagyni a földet, ami
magához láncol; nem tudod elhagyni azokat, akik akadályozzák az
életedet, mert ők is a kötődéseid, az örömeid. Egyfajta táplálékot
jelentenek a büszkeségednek. Sem elhagyni nem tudod őket, sem
elfelejteni, hogy nem tartozol ehhez a világhoz, hogy az otthonodnak
valahol máshol kell lennie, mert az álmaidban mindig szállsz, távoli
helyekre repülsz.
Szabadság minden vágyam, s mégis szégyenlem, hogy reménye bennem él.
Miért kellene szégyellnie valakinek magát amiatt, hogy szabadságra
vágyik?- mert senki sem akadályozza. Szabad lehetsz ebben a
pillanatban. De azok a kötődések… nagyon mélyre hatoltak benned;
szinte a létezésedé váltak. Talán nyomorúságot hoznak neked, de boldog
pillanatokat is. Talán láncokkal húzzák le a lábad, de megadják a tánc
pillanatait is.
Nagyon furcsa helyzet ez, amivel minden intelligens embernek szembe
kell néznie: a földben gyökerezünk, de szárnyakat akarunk, hogy
felrepüljünk az égbe. Nem téphetjük ki a gyökereinket, mert a föld a
táplálékunk, az ételünk. És nem hagyhatunk fel a szárnyakról
álmodozással, mert az a szellemünk, maga a lelkünk, az tesz emberi lénnyé.
Egyetlen állat sem érzi a gyötrelmet, minden állat tökéletesen
elégedett önmagával. Az ember az egyetlen állat, aki ösztönösen
elégedetlen; ebből ered szégyen érzése- mert tudja: „Szabad lehetek.” 
OSHO: SZABADSÁG 
                                                   
 
shihan- - - -2009-01-14 14:27:46    ( 95 )
Akkor most hol "piszkítsam" be a papírt?? Megnézem Laci sensei hová 
írt és oda irkálgatok.
 
berkes- - - -2009-01-14 13:12:45    ( 94 )
Mindenkitől bocsánatot kérek, de inkább a másik topikban válaszolnék
és arra kérlek Benneteket, hogy ide csak a Tae Kyon botránnyal
kapcsolatban írjatok!
Előzmény: Szilva ( 93 ) 
Szilva- - - -2009-01-14 12:37:44    ( 93 )
Szia Shihan!

És kedves Laci Sensei, a válasz: A varázshegy...ezt kerestem. Az
igazság, hogy én ezt még nem olvastam, párom keltette fel érdeklődésemet. 
Sensei, neked ez miképp volt meghatározó az életedben?

A véletlenség lehet, hogy közhely lett, de mégis létező dolog és épp
(mindig) aktuális. Mennyei prófécia...
A jitsu se véletlenül került az utamba, de ami érdekes, hogy az akkor
6 éves unokaöcsém által ismerkedtem meg vele, általa kerültem le edzésre.
Előzmény: shihan ( 88 ) 
csabesz- - - -2009-01-14 12:32:28    ( 92 )
Szia M. Évi!

Örülök, hogy itt vagy, és erősíted a kiskunhalasiak ’táborát’… :-)

Igaz, hogy nagyon jó barátok vagyunk M. Attila mesterrel, de azért
’eggyé’ még nem váltunk...
Ezt erősítsd meg légyszi a barátodnak! :-)) 
Előzmény: M.Évi ( 86 ) 
csabesz- - - -2009-01-14 12:30:38    ( 91 )
Tudtam, hogy bízhatok a fantáziámban… :-DD

Előzmény: fogdoki ( 85 ) 
berkes- - - -2009-01-14 11:49:09    ( 90 )
Jaj, már én sem nézem a topik címét! :-( Azt hittem ez a koanos.
Előzmény: berkes ( 89 ) 
berkes- - - -2009-01-14 11:44:36    ( 89 )
A Varázshegy volt ifjúságom egyik meghatározó olvasmánya!
Előzmény: shihan ( 88 ) 
shihan- - - -2009-01-14 11:36:14    ( 88 )
Ez evidencia. Mármint, hogy nincsenek véletlenek. (Ezoterikus 
közhely lett...) Ma már a kalauzok is ezzel jönnek.
Milyen Thomas Mann-t kerestél? Kevés könyv volt az életemben 
aminél "elakadtam" a ilyen a József és testvérei. ( Nagy balama...)
 
Szilva- - - -2009-01-14 10:54:34    ( 87 )
Szia Csabesz!

Igazad van, én viszem magammal... És valószínűleg korábban nem nyúlok
oda ezért a könyvecskéért.
Unicumos fogdoki:) Elképzeltem:)

Vonzás törvénye, A Titok... A fórum beleolvadt mindennapjaimba, ezért
az itt olvasottakhoz kapcsolódó dolgokat (mivel foglalkoztat)
bevonzom. Kecske, fogorvos:)

De ami a számomra a legizgalmasabb, hogy az utóbbi időben, ha sokat
gondoltam valamelyik barátomra, ismerősömre, rövid időn belül
megkeresett. Már tudatosan is hajtottam ezt a dolgot és még mindig
bejött:) Persze most már itt az ideje, hogy én is megkeressem őket, de
jó volt magamnak bizonygatni, hogy nincsenek véletlenek:)
Előzmény: csabesz ( 84 ) 
M.Évi- - - -2009-01-14 10:36:49    ( 86 )
Szia Csabesz!

Képzeld az egyik barátom azt hiszi rólad hogy te vagy Madarász Attila
mester. :o) 
 
fogdoki- - - -2009-01-14 10:27:32    ( 85 )
Ez nagyon szép volt Csabesz! Az elme egy gyönyörű megközelítése.

És az Unicumos alakot meg szinte megálmodtad a semmiből!

Hasonlítok rá?   

/a>

:-D
Előzmény: csabesz ( 84 ) 
csabesz- - - -2009-01-14 09:28:34    ( 84 )
Szia Szilva!

Persze, hogy nincsenek véletlenek! Csak a történések meg nem szűnő
kölcsönhatása egymásra. Emlékszel?  Ok- okozat. 

Vajon, ha  2 héttel ezelőtt keresgélsz ebben az antikváriumban, akkor
is felfigyeltél volna erre a mese könyvre? 
Rosszul mondtad. Nem a fórum kísért Téged, hanem Te viszed ez után
magaddal, és találod meg mindenben, amit kapcsolni tudsz hozzá.

Ezek után valószínűleg, ha kecskét látsz legelészni valahol, az
számodra nem csak egy kecske lesz…

Mint ahogyan én is vagyok ezzel. A fogorvos eddig csak fogorvos volt.
Ha ezek után hallom ezt a szót, önkéntelenül kapcsolok egy - az Unicum
reklám alakjához hasonlóan -   ’mocsárból’ kinéző kötekedő alakot. -:D

Bocs fogdoki, ezt nem tudtam kihagyni! -:))
Előzmény: Szilva ( 83 ) 
Szilva- - - -2009-01-13 15:35:32    ( 83 )
Szerintem nincsenek véletlenek...
Bementem ma egy antikváriumba, mert kerestem egy Thomas Mann 
könyvet. Sajnos ez nem volt, de ahogy kíváncsiskodok körbe a könyvek 
között mit találok?! Egy édes kis mese könyvet, amely a két kis 
kecske gidáról szól a híd két oldalán:) Vízbeesés után kijöttek a 
vízből és kezet fogtak egymással, mert rájöttek milyen kis butuskák 
voltak.
Még egy antikváriumban is kísért a fórum:)!!!
 
fogdoki- - - -2009-01-12 17:09:31    ( 82 )
Nem ismertem. Bár ha nem emlékeznék rá, azt honnan tudhatnám? (ahhoz 
emlékeznem kellene..)
Előzmény: csabesz ( 81 ) 
csabesz- - - -2009-01-09 21:25:56    ( 81 )
Egyáltalán nem ismerted, vagy csak nem emlékeztél rá?
Előzmény: fogdoki ( 79 ) 
csabesz- - - -2009-01-09 21:25:10    ( 80 )
Szia Szilva!

Erős ’gyökerek’, pozitív hozzáállás… Éreztem, hogy ilyen választ fogok
tőled kapni. :-)
Előzmény: Szilva ( 78 ) 
fogdoki- - - -2009-01-09 20:02:40    ( 79 )
Köszi Csabesz nagyon bejött!
Előzmény: csabesz ( 76 ) 
Szilva- - - -2009-01-09 12:13:00    ( 78 )
Szia Csabesz!

Az elkanyarodás (témája) hibátlan, csak nem ebbe a topicba való,
ennyit szerettem volna megemlíteni. Bár nékem édesmindegy, hisz itt is
ott is olvasom a fejleményeket:) És abszolút hasznunkra válik. Nem
csak a pozitív gondolatok, hanem a negatívak is előbbre vihetnek.
Esetleg megtanulja az ember nem csak egy szemszögből nézni a dolgokat,
ami fölöttébb hasznos!!! Ha máshonnan nem, hát innen:) Hogy a többi
előnyt már ne is soroljam. 
Viszont egyetlen hátránya csak van ennek a fórumozásnak...eszembe se
jut dolgozni és elúszok a dolgaimmal:)
Előzmény: csabesz ( 77 ) 
csabesz- - - -2009-01-09 09:27:20    ( 77 )
Szia Szilva!

Bocsi, rossz előzményt nyomtam az előbb, fogdokinak válaszoltam...
Most tehát a neked szánt gondolatok:

Az elkanyarodás már elég régen megtörtént. :-) 
Kérdés, hogy ez ’hasznunkra’ válik e? (A topic-ot olvasó
harcművészeteket gyakorló egyénekre gondolok). 
Jobb esetben pozitív gondolatok támadnak, ’tágul’ a horizont, esetleg
megnyugvást ad, ahogyan ezt Te is kifejtetted azzal, hogy ide ’menekülsz’.

Másik eshetőség, hogy elindul egy hit béli bizonytalanság a
harcművészetekkel szemben.

Te hogy gondolod?
Előzmény: Szilva ( 75 ) 
csabesz- - - -2009-01-09 09:11:41    ( 76 )
Szia fogdoki!

Tényleg nem emlékszel erre a versikére?  Azt hiszem általános iskola
3-4. osztályában tanultuk. Íme:

La Fontaine: A két kecske

Egymással szemben két magas hegy áll.
Köztük folyó. Vadul rohan az ár.
A víz felett
híd nem vezet,
csupán egy vékony deszkaszál.
A két hegyen egy-egy kecske lakott.
Mind a kettő elhatározta, hogy
világot látni indul, s legelőször
széttekint a túlnani hegytetőről.
A szándékot gyorsan követte tett,
és a két kecske fölkerekedett.
Az egyik léptet keletről nyugatnak,
a másik nyugatról keletre baktat,
ki-ki a hegyről lefelé,
ügetnek a folyó felé,
s mert a víztől egyformán messze laktak,
egyszerre értek a partra. A zajló
hullám fölött a palló,
olyan keskeny, hogy rajta éppen egy
kecske ha óvatosan átmehet.
Csakhogy ők ketten vannak! Ám ha kecske
tervét egyszer fejébe vette,
szándékához makacsul hű marad,
s véghezviszi, ha törik, ha szakad.
Állnak tehát. Egyik a deszkaszál-híd
egyik végén, másik végén a másik,
méregetik egymást olyan
haragosan,
hogy látni való: egyikük se tágít.
Ez lép egyet hídra. Lép az is.
 Döng a deszka. Örvénylik lent a víz.
Találkoznak középütt. Összecsattan
a két homlok, és szinte ugyanabban
a pillanatban
két csobbanás is hallatszik: ahogy
elnyelik őket a habok.


Előzmény: Szilva ( 74 ) 
Szilva- - - -2009-01-09 09:05:05    ( 75 )
De valójában itt is elkanyarodás tapasztalható a témától...
 
Szilva- - - -2009-01-09 09:04:20    ( 74 )
Az érem egyik oldala, másik oldala, két kecske, patak és szikla:) 
Minden reggel itt kezdek, mert szeretem ezt a "csatát" olvasgatni. 
És mint ahogy korábban is említettem, ha melóban fenyomják a pumpám 
220ra, ideszaladok olvasgatni:)
 
fogdoki- - - -2009-01-08 23:40:49    ( 73 )
Szia Csabesz!

Szia Csabesz!

1. Két kecske esete a hídon…
Légyszi, légyszi, légyszi... én nem ismerem.

2. Amiről kiabálsz, könyvekből és elméletekből ’táplálkozik’
Igaz. De ez egyben a részedről társadalomkritika is, hiszen kb. 12-
17 évig töltjük a gyerek fejébe a tudást. Nem kérdezzük meg tőle egy 
vers illatát, ott van a verselemzés. Vagy hogy mit lát egy képen? 
Mindenre kész választ adunk, amit vissza is kérdezünk.
Ha marad még benne egy szikrányi kreativitás a végére, az kész csoda.
Én szétrúgom a társadalmi szabályokat, az erkölcsöt és a szokásokat. 
Te eddig mellette érveltél. De akkor most ne hányd a szememre :-))


3. ...ott van a kialakult világunk.
Na ja, csak egy kicsit törölgettem meg rajta a port!


4. A két oldalt ’egyesíteni’ kell...
Csabesz ez az érem egy matematikai paradoxon. Nincs éle. Ugyanúgy 
hiányzik, mint amikor egy síkidomot egy vonallal kétfelé osztunk. De 
nincs sehol a vonal, ez matematikai tény. Ha lenne vastagsága az 
érmének, akkor talán erőfeszítéssel el is tudnánk dobni. De így 
minden erőfeszítés hiábavaló. Nekem nem is kell ordítani, valami 
másra van szükség. Nézz fel a téli csillagos égboltra - ott fénylik 
az Orion csillagkép! De hogy a fenébe látunk mintázatot ott, ahol 
nincs is mintázat? Na ugyanennyire paradoxon ez az érme is. És 
ugyanennyire hiábavaló a két oldal összekötő barázdáinak az esete is.


Ui.: lassan már nekem is feltűnik, hogy sok vagyok...:-o
Előzmény: csabesz ( 72 ) 
csabesz- - - -2009-01-08 13:12:44    ( 72 )
Két kecske esete a hídon… :-D

Amiről kiabálsz, könyvekből és elméletekből ’táplálkozik’. Ami mellett
én kiállok, az mögött ott van a kialakult világunk.

Az ’érme’ két oldalát külön-külön vizsgálgatni - és ez be is
bizonyosodott – örök vitát szül. 
Mindkét oldalról beszélő félnek van igazság a mondandójában.

Mi a megoldás? Eldobni nem tudjuk ezt már megbeszéltük. A megoldás
talán az, hogy nem is kell eldobni!

A két oldalt ’egyesíteni’ kell. Összhangba hozni úgy, hogy mindkét
oldalból megtalálható legyen amire szükségünk van. A megoldás talán
szimbolikusan az érme élében rejlik. Az élén lévő recék barázdáit
szimbolikusan tekintsük ’átjáróknak’, összeköttetésnek a két oldal
között. Ezeket a barázdákat kell feltöltenie mindenkinek a két
oldalról, ahhoz az életformához mérten, ami nála kialakult. Ha ez
sikerül, szimbolikusan az él sima lesz, így talán képes lesz az érme
az élén megállni a ’valóság asztalán’ is…

Vajon sikerülhet ez? Ahhoz akkorát kell kiabálnod, hogy ezt mindenki
meghallja. Ennél nagyobb feladat meggyőzni mindenkit a ’miértről’, ami
miatt a barázdákat ki kellene símitani.

Na ez az, ami nem fog sikerülni...


Előzmény: fogdoki ( 71 ) 
fogdoki- - - -2009-01-07 17:35:52    ( 71 )
>Nagyon csúnyán becsapott emberekről…

Olyan nagy szavakat használsz Csabesz! Nézz csak szét mi kell az 
embereknek - illúzió! És ezt megkapták és boldogok is voltak. Te 
zúztad szét az illúzióikat. Fülelj csak a hátuk mögött, rád is 
biztos dühösek.

És vajon te majd az igazságot adod nekik vagy majd egy másik 
illúziót?

Osho azt mondta (és ha ezt mondta, akkor az ellenkezőkét is 
mondhatta volna) szóval azt mondta soha ne tépd le a másikról az 
álarcot. Nem lesz érte hálás.

Tépd le saját magadról az álarcodat! És ha majd ettől vágy ébred a 
másikban, akkor majd ő is letépi magáról. De addig hiába, csak 
romboltál! (?)

És amit a másikban észreveszel az ott van benned is! Különben nem 
tudnád észrevenni. A csalás benned is felmerült csak nyilván 
elnyomtad az erkölcsök miatt. De ebből csak elfojtott düh lett, ami 
most végre lecsaphat valahova.

Különben csak röhögtél volna az egészen...



Ui.: bocsi Csabesz, ez a Bushi asztalra köpünk szokás a 
természetem :-D
Előzmény: csabesz ( 70 ) 
csabesz- - - -2009-01-06 21:37:07    ( 70 )
Visszakanyarodtunk oda, ahol már egyszer voltunk. Ahányszor
megkérdezed, a válaszom   ugyanannyiszor ugyan az lesz.
A ’fókuszálásom tárgyát’ sok minden befolyásolja. Talán olyan dolgok
is, amit csak az érezhet át, aki közvetlen kapcsolatban és barátságban
volt K.L-el. Ebből kimozdulni pedig semmi okom.

’Válogatott anyag’. Ez is egy nézőpont a sok közül. De azért ne
felejtsük el, hogy itt emberekről beszélünk! Nagyon csúnyán becsapott
emberekről… 
Előzmény: fogdoki ( 69 ) 
fogdoki- - - -2009-01-05 17:33:43    ( 69 )
Szia Csabesz!

Micsoda harci szellem, veled élvezet küzdeni még a 'papíron' is!

Szóval ha már eldugtad a fakardod, akkor újra megkérdezném, hogy mi 
a bánatod van K.L.-el??

Kevesebb leszel tőle, hogy felkötött egy övet a derekára? Vagy fáj?

Én még nem láttam olyan mestert, akit zavart volna az utcasarkon egy 
másik mester vagy akár egy másik álmester! Az mindig 'bótos vót', 
akit a sarki konkurencia zavart.

De most mesterek vagyunk (készülünk) vagy bótosok? Mert a kérdés 
volt rossz, nem a válasz!

Mondtál már hálát K.L.-nek? Az összes áltanítvány oda megy, az 
álmesterhez! És ez egy mesternek nagy segítség. Válogatott anyagból 
dolgozhat.

Kérdezd meg Senseit mit csinált a huszonöt éves jubleumi bemutató 
után. Sírt!

Csabesz, egyszerűen a fókuszálásod tárgya az, amiből nem tudsz 
kimozdulni...
Előzmény: csabesz ( 56 ) 
csabesz- - - -2008-12-30 13:31:05    ( 68 )
Tudom, hogy olvasod ’Pincsike’, ’Onaka’, ’Ganryu’, ’Egy apa’… és még
sorolhatnám a nick neveket, ezért most egy pár gondolat neked:
(Valójában K.L- hez szeretnék szólni, de sajnos ott tartok, hogy már
én sem tudom ki is ő.)
M.A. szavait idézve: „nézd meg mit csináltál Laci!” És most a
gondolatot folytatva: nézd meg, hogy mit csinálsz Laci! Hiába próbálsz
áll nevek mögé bújva, szülő-ként, ’bennfentes kívülálló'-ként stb.
megszólalva védő beszédeket írni magadnak, attól a valóság valóság
marad. Folyamatosan keresnek a ’volt tanítványaid’ és szüleik, hogy
akkor most mi van? Egy nyár elteltével akkor most a Laci és az Árpi 1.
dan- os Hapkido-s lett?
Akkor a Laci most tarthat edzést vagy sem? Akkor a harcművészetekről
szóló több évtizeddel mi van? Gondold csak át , mit csinálsz Laci. És
ebben a Hapkido Szövetség is sáros.

Sajnos  az igaz harcművészet szellemiségét szépen bemocskolják az
ilyen esetek.
És ez szépen lassan rávetítődik az egész harcművészeti társadalomra.
És itt jön képbe az Össz Szövetség felelőssége, amire Berkes Sensei is
utalt. 

Nagyon benne voltál már a ’sárban’. Kaptál egy lehetőséget a tiszta
lappal indulásra. Nem tőlünk, hanem az élettől. Hiszen azt, hogy ez
így kiderült nagyon nagy véletlenek - talán megmagyarázhatatlan
egybeesése - idézte elő. A tiszta lapot a sárosra raktad. A tiszta lap
újból piszkos lett, így indítottál. Ettől újra ’piszkos’ lesz mindenki
aki próbál hinni benned és kapcsolatba kerülni veled. De nekik mindig
marad esélyük ’lemosni’ azt. Rajtad viszont, ha nem vigyázol örökre
rajtad marad, és egy idő után ’megfolyt’. Újra csak azt mondom:

Nézd meg, hogy mit csinálsz Laci!!
 
csabesz- - - -2008-12-30 13:27:12    ( 67 )
Valami elől menekül. Az igazi személyiségével nincs megelégedve,
valami problémája lehet vele, ezért elfolytja azt. Ennek  a sérült
személyiségnek lehet, hogy  30 év is kevés lett volna. 
Nem tudhatjuk. Az is kérdés, hogy mikortól sérült? Ha idő közben pl.:
a taekyon ’indulásakor’ akkor talán kisebb a baj. Ha a ’kezdetektől’
fogva, akkor viszont ez tényleg komoly probléma. 
Előzmény: berkes ( 66 ) 
berkes- - - -2008-12-30 09:12:16    ( 66 )
A három évtizedes fejlődés. (No persze a három évtized után sem ér
véget, ez egy örökké tartó folyamat, csak KL 4. danjához kb. ennyi
kell). Vannak természetesen akik ezt nem tudják végigcsinálni.
Elkezdik és valahol megszakad. Megpróbálták, de kiderült, hogy nem ez
az ő útjuk, vagy eleve nem is ez volt a céljuk. Nincs ezzel semmi baj.
Ők vannak többségben. Ők viszont nem írnak maguknak magas fokozatokat
és nem hazudnak maguknak mestereket és szövetséget.

Vannak, akik eleve a kezdetektől tudják magukról, hogy nem tudnak ezen
az úton haladni. De mégis szeretnének abban a helyzetben tetszelegni,
ahova jutnának, ha végig csinálnák. Ők a könnyebbik utat választják.
Ők a szélhámosok. Sajnos csak utólag derül ki a számunkra, hogy kik is
ők. Az az érzésem, hogy az utóbbi években kiderült botrányok
főszereplői mind ebbe a kategóriába tartoznak.

A szomorú az, hogy az Össz-Szövetség nem zavarja el őket abban a
pillanatban, amikor kiderül, hogy kik is ők valójában. Egyszerűen
tehetetlenek velük szemben. Meg kell érteni, hogy ezek az emberek nem
azok, akiknek mondják magukat. Nincs mögöttük ott az a személyiség ami
egyébként ott kellene legyen. Kerüljük őket nagy ívben.

Igazából megérteni csak azok tudják ezt, akik ezen az úton járnak több
évtizede (tisztelet a kivételnek). Ezért is védik őket a tanítványok
és a kívülállók.
 
berkes- - - -2008-12-30 08:58:43    ( 65 )
Úgy érzem kicsit kiegészítésre szorul az amit a témáról mondtam: azaz,
hogy a kérdést erkölcsi oldalról közelítem meg és nem technikai oldalról.

A technikákról nem kívánok részletesen beszélni, ez egyáltalán nem
függ a stílus autentikus voltától, a mester övfokozatának a
hitelességétől. Mindenki által elismert mester (teljesen más
stílusban) is oktathat a mieinktől teljesen eltérő, vagy akár azzal
ellentétes alapelveket, ugyanakkor pl. KL-nek is vannak ügyes
tanítványai, jó technikái.

A másik oldal a fontos a számomra. Rendes körülmények között egy
hierarchikus rendszerbe bekapcsolódik egy kezdő és 10-15 év kemény
edzés, beszélgetések, megpróbáltatások során végigmegy egy úton és
felkötik a derekára a fekete övet, ha arra érdemesnek ítélik nála az
úton jóval előbb járó mesterei. Később rájön (jó esetben), hogy a
fekete öv felkötése nem valaminek a vége, hanem valaminek a kezdete és
sokkal többet kell edzenie, tűrnie, tapasztalnia, teljesítenie, mint
korábban. Újabb 10-15 év elteltével jut arra a magas fokozatra, melyet
magának írt KL.

Tehát közel 3 évtized kőkemény személyiségfejlődés, na ez hiányzik
KL-nél. Ha ezen végigment volna, akkor nem így alakult volna, ahogy.
Ez alatt a 3 évtized alatt történnek olyan mérföldkövek,
megpróbáltatások (jó esetben), melyek után a hétköznapi helyzetek,
konfliktusok más színben tűnnek fel. Nem fordulhat elő pl. az, hogy
valaki ne merje vállalni személyazonosságát, véleményét. Elhűlve
tapasztalom, hogy többen is vannak, akik több nick-et használnak,
nekem már az is furcsa, hogy ha egy van, akkor sem tudom, hogy kicsoda. 
 
csabesz- - - -2008-12-29 22:32:29    ( 64 )
… :-D…A kiugrasztott nyúl tipikus esete. Csak azt nem értem, hogy
miért kell szó szerint nyúlnak lenni, és nem merni felvállalni magunkat…

Tudom elköszöntél, de azt is tudom, hogy ez után is folyamatosan
figyelni fogod az oldalt. Nagyot nőnél mindenki szemében, ha a gyáva,
 meg futamodó, magyarázkodó stílus helyett nyiltan ’megjelennél’ és
úgy vennél részt a topic-ban. És  nem ’pincsi harapásokkal’ támadnál.
Ezek után mindenki tudja, hogy ki vagy.
Nem ismersz, nem hallottál rólam… :-) 
Bár az IWIW-en is kitöröltél az ismerőseid közül, nem gondoltam, hogy
ilyen komolyan veszed azt, hogy nem ismersz. Tudod mit? Üljünk le egy
sör mellé most az ünnepekben és beszélgessünk egy kicsit úgy, mint
régen! Mit szólsz? A számom tudod. Ezt a topic-ot pedig vedd
segítségnek. Egyszer már nyújtottam segítő kezet. Emlékszel? Mivel
nagyon jól ismersz, ezért tudod, hogy a gyűlölet és a harag nagyon
messze áll tőlem. 

Ezt az előzőekben is leírtam, bár akkor még nem tudtam, hogy neked írom. 

Tehát nincs gyűlölet, harag csak tények vannak, amely tények problémát
okoznak. A problémák pedig azért vannak, hogy megoldjuk őket…
Előzmény: Pincsike ( 63 ) 
Pincsike- - - -2008-12-29 21:37:21    ( 63 )
Ja, és hogy kinek hagy ki az agya: te nem állítottad?  "Nagyon jó az
új oldalad. :-D Onaka után Ganryu..."  Ezt nem én írtam, kedves
csabesz, hanem te....... Viszlát Tatamicentrum.hu   :(
 
Pincsike- - - -2008-12-29 21:34:11    ( 62 )
Köszönöm a reklámot  :)
 
csabesz- - - -2008-12-29 21:17:37    ( 61 )
www.haiku.mindenkilapja.hu/
 
csabesz- - - -2008-12-29 21:15:59    ( 60 )
Pincsike-Pincsike!

Szóval nem ismersz, és soha nem láttál???
Ez nagyon csúnya emlékezet kiesés. Bár már semmin sem csodálkozom.
Nagyon jó az új oldalad. :-D Onaka után Ganryu...
A fantázia nem áll meg, csak tőled az ész!
 
csabesz- - - -2008-12-29 18:27:10    ( 59 )
Szia Pincsike!

Éva mindent leírt, amit válaszolni lehetne erre a hozzászólásra.
Egy dolog vigasztaljon: most legalább te is hallottál rólam… :-)

A haiku-s hozzászólásodra: 
Bár szándékosan nem tartottam az 5-7-5 szótagot és a 3 sort sem, azért
ne hidd, hogy nem tudom, miről szól a haiku. Hirtelen jött gondolatok
voltak a te soraidra. Korábban már leírtam: ebben a témában nem
’korlátozom’ magam tovább. Ezt a kis ’versikét’ vedd demonstrációnak.
Utólag átgondolva lehet, hogy mégsem kellett volna a haiku topic-ba
írni. Bocsánat mindenkitől akit zavar! :-)

Ja, és a gyűlölködés nagyon messze áll tőlem. Ezt mindenki tudja, aki
ismer…
Előzmény: Pincsike ( 58 ) 
Pincsike- - - -2008-12-28 08:14:46    ( 58 )
Elég régóta olvasom már a fórumot, de most érzem úgy, hogy hozzá kell
szólnom. Előre is le szeretném szögezni, hogy nem védem KL-t, mert ha
igaz, amit tett, az nem szép dolog, bár ezt 2 személy hangoztatja
csak, az érintetteket egy kicsit másképp érinti a dolog. Lehet, hogy a
taekyont KL. találta ki, de a csapatának szakmai tudása
megkérdőjelezhetetlen. Én magam is voltam 2 vizsgájukon. Bátran
állíthatom, hogy ha azt valaki tisztességgel végigcsinálja, az előtt
le a kalappal. SZ.Á viszgáját már el sem tudom képzelni, milyen
lehetett, ha egy kisebb fokozatú ilyen nehéz volt....Berkes sensei is
azt mondta, hogy a tanítványok ügyesek. De kitől tanulták? Maguktól?
Itt volt egy jó edző, aki csak jó dolgot tanított a gyerekeknek.
Kézzelfogható dolgokat és nem csak a harcművészet terén. Személyesen
nem ismerem csabeszt de én pl. sosem hallottam róla, vagy a
csapatáról, soha nem láttam egy bemutatón, nem cikkeztünk róla
egyetlen hírben sem. Ezek a gyerekek és a szüleik úgy gondolják most
is, hogy lehet tanulni KL-től. Remélem rendezi a sorait és tovább
viszi azt, amit elkezdett. Üdv: egy bennfentes kívülálló 
 
Éva- - - -2008-12-28 00:39:49    ( 57 )
Sziasztok!
Már nem bírtam tovább olvasni a sok zöldséget, amit összeírtatok. 
Nyissatok magatoknak egy új topicot. :-)
Elhiszem, hogy nagyon mélyreszántó dolgokkal foglalkoztok, de 
elkanyarodtatok a témától. (elég messze)
Ne haragudj fogdoki, de ha annyit foglalkoznál a ju jitsuval, amennyit 
saját magad megtalálásával, lehet, hogy már értenéd is a pl. a 
csípődobást. Igaza van egykorábbi hozzászólónak, hogy ha 10 000- szer 
ledobsz egy technikát, akkor talán már kapisgálni is fogod a lényegét. És 
megint nem bántásként írom, de a technikák kitárgyalását halaszd 
későbbre, mikor már több ezerszer ledobtad mindegyiket. Lehet beszélni 
róla, de ha nincs mögötte elég tapasztalat, akkor csak elméleti marad a 
dolog. Pl. végignéztem az olimpiát, de nem hiszem, hogy le tudnám futni 
100 métert 9 másodperc alatt (még doppinggal sem). És ez azért van, mert 
nem gyakoroltam eleget. Ha már eleget edzettem a testemet, akkor a 
legfontosabb pillanatban (ebben az esetben a versenyen) nem kell másra 
összpontosítanom, csak a célbaérkezésre, a többit a testem tudja magától. 
Ugyanúgy, ahogy egy csípődobásnál sem arra gondolok, hogy kilépek, 
visszatámadok, befordulok, lesűllyesztek, meghúzom és eldobom. Hanem 
arra gondolok, hogy fekszik előttem  a földön mert megcsináltam rajta a 
dobást, és a testen tudni fogja. De ehhez több ezerszer le kell dobni, 
hogy bevésődjenek a mozdulatok. 

És megint a téma elkanyarodáshoz. Sajnos elterelődött arról a figyelem, 
hogy K.L (és még mennyien mások is) hazugságra építkezett. Hajlamosak 
vagyunk neki elnézni, hiszen milyen kreatív ember. Pedig mások esetében 
(pl. fehérgalléros bűnözők)elitéljük ezt a tettet. Ezek után a 
sikkasztókat is kiengedhetjük, hiszen csak ügyes marketingesek, és 
kreatív emberek. Már hazugásgok között élünk,ezért szemet hunyunk 
felette. Pedig ezt a példát látják a gyerekek is. (PL K.L. barna öves 
tanítványa Sz. Á. is a mesterétől tanult) Nem véletlen, ha az ifjúság is 
így akar majd érvényesülni, és divatos az a nézet, hogy minél kevesebb 
munkával minél többet szeretnének elérni. Nem látják mögötte a kemény 
edzéseket, a verejtékcseppeket és a ráfordított időt, csak azt, hogy pl. 
fekete gurtni van valaki derekán. Ez lebeghetett K.L szemei előtt is, 
mikor hazudni kezdet, nem akarta végigjárni a ranglétrát. Amivel nincsen 
semmi baj, ha új stílust alapít és felvállalja a dolgait. De ehhez meg 
gyáva volt és és a könnyebbnek tűnő utat választotta.

Lehet, hogy fogdoki is új stílust fog alapítani, és fejben jitsunak 
fogja elnevezni, és versenyek is lesznek, ahol gondolataink fognak 
csatázni egymással. Vagy ezt hívják videójátéknak? :-)
 
csabesz- - - -2008-12-22 16:18:32    ( 56 )
Szia fogdoki!

Egyáltalán nem torpantam meg csak, mint írtam is nagyon mélyre
süllyedtünk. Ezzel nincs is probléma, mert a fejlődés az elmék
ütköztetéséből adódik. Ezt is tisztáztuk már.

A probléma abból adódik, hogy mi kotorászhatunk a ’mélyben’, ha a
’felszínen’ minden változatlan. A felszínen ’én’-ek laknak és élnek.
Minden növény és állat faj én központú. Legnagyobb feladata az életben
maradás és a fajfenntartás. Tehát amit feladatunknak adott a természet
azzal teljesen ellentétes dolog az ’én’ eldobása. Ezért is nagyon
nehéz dolog. Értelme pedig önmagától nem adódik, csak a mély
magyarázatok és elmélkedések által tudunk okot találni rá, amiért
eldobjuk. ( Emlékszel? Minden ami történik, annak oka kell legyen…).
Nagyon találó az ITF. Taekwon-do mottója: 

„ A győzelemért az embernek tudnia kell mindenek előtt önmagát legyőznie!”

És újra elmélkedhetünk, hogy mi az, amit le kell győzni és miért? Egy
dolog biztos: Choi nagymester sem a küzdelmi legyőzésre gondolt,
amikor ezt a gondolatot adta a Taekwon-do mottója ként.
Azt is tisztáztuk már, hogy a harcművészt ezek az elmélkedések
különböztetik meg a harcostól. Aki csak harcolni szeretne megtanulni,
az kis idő múlva ki is esik, még ha harcművészetet is kezdett el
gyakorolni. Egyszerűen feladják, mert sok dolog mellett nem látják az
értelmet. Van aki meg inog, és van aki teljesen elveszti a hitét.

Kicsit csatolnék a levágott technikai részhez:
Ne menjünk messzire itt vagy Te aki megkérdőjelezeted a Jitsu
technikák nagy részének hatásosságát, ez által az értelmét. Nagyon
sokan vannak így ezzel a saját stílusukon belül, és más stílusok
technikáit megnézve is. Pedig ezeknek a ’nem működő’ technikáknak a
gyakorlása is adódik valamiből és következik belőle valami. Még ha a
valós harcban hús vér ellenfél ellen nem is tudod úgy végrehajtani,
vagy nem fejti ki azt a hatást, ahogy azt az elmélet megkövetelné,
nézd a gyakorlás előnyös oldalát. 
Az által, hogy gyakorolsz, izmaid izületeid erősödnek, különböző
pozíciókban kell alkalmaznod a mozgás koordinációt, tehát az agyad és
szellemed is edzed, még ha a ’Józsi’ nem is fekszik meg esetlegesen a
valós harcban a technikától. :-)
Az ’én’ eldobása, a saját ’szűrőn’ való nézés kerülése, amit erőltetsz
itt is létre kell, hogy jöjjön.
Épp így a formagyakorlatoknál. Sokan nevetnek rajta, sokan felteszik a
kérdést: minek az nekem? A választ Funakoshi mester jól megfogalmazta:

„ Addig gyakorold a Katat amíg az nem mozgat téged! Amikor a Kata és
te eggyé váltok, megfejtetted a titkot.”
Tehát az ’én’ eldobása a Shotokan karatéban is megjelenik. Nézhetnénk
sok más stílust is, ennek fontosságát mindenhol így vagy úgy
megtalálnánk. 

A test és lélek harmóniája a fentiek mellet az alázatos és folyamatos
gyakorlás által jöhet csak létre.
Lehet igazad abban, hogy ’itt és most megtörténhet’. De ahhoz is fel
kell nőni, hogy egyáltalán észre vedd, hogy megtörtént. Ha már
’felnőttél’ és esetleg észlelted, akkor még nagyobb feladat, hogy ezt
az állapotot folyamatosan fenntartsd. 
Ehhez azonban túlságosan rohanó világban élünk. 
Előzmény: fogdoki ( 55 ) 
fogdoki- - - -2008-12-21 21:40:35    ( 55 )
Szia Csabesz!

Most miért torpantál meg?
>>Ehhez azonban egy egész élet is kevés.

Most és itt azonnal megtörténhet. Ugyanannyi erőfeszítéssel mint tíz 
életen keresztül. Én már régóta azon gondolkodom, hogy akkor miért 
is nem történik(?) - egy pillanat is elég hozzá, de ez nem 
erőfeszítés a részedről :-)

(Kutszegi Laci szerint túl okos vagyok erről az oldalról és már ez a 
gát :-)

>>És ott van az a bizonyos 3 gramm...
Csabesz ezt én innen látatlanban meg tudom cáfolni. Semennyi gramm! 
Az ürességnek nincs súlya - ez olyan biztos, mint az hogy előbb 
jósólták meg a fény elhajlását nagy (akármekkora) tömegek mellett, 
mint bizonyították. Ráadásul amit mi léleknek hívunk az nem is a 
lélek, csak egy kapaszkodó az elmének.

>>Válaszokat természetesen nem kaptam a kérdéseimre.
Ne feküdj le pusztán csak azért mert ez a választ vártam. Te az érem 
másik oldaláról beszélsz, de én látom nálad az érmét! Nem dobtad el!

>>De a témától jól elkanyarodtunk...
Egy pillanatra most tartsd bent a levegőt - észrevetted, hogy néhány 
pillanatra el tudtam feledtetni veled a Tae Kyon botrányt?

Na ugye!
Előzmény: csabesz ( 54 ) 
csabesz- - - -2008-12-20 19:34:53    ( 54 )
Szia fogdoki!

Test és lélek kapcsolata, és az agy illetve a  lélek ’uralma’. 

Ez által elérkeztünk a harcművészetek egyik legfontosabb feladatához.
Aki harcművészeteket gyakorol, egyik legfontosabb feladata elérni a
test és lélek tökéletes harmóniáját. Ehhez azonban egy egész élet is
kevés. Tehát a feladat gyakorlatilag lehetetlen, de folyamatosan
törekedni kell rá. 

Nagyon jók a „+18-as”-as példáid. Voltam sok Kyokushinkai edzésen.
Mint tudjuk az ’erő’ karatéjának nevezik. Ott hallottam sokszor azt az
elméletet, hogy:
 „öld meg a testet és meghal az agy.” Ez a ’halál’ az, ami annál
később jön el, minél  közelebb vagy a fent említett harmóniához. A
testünk csak eszköz a gondolat végrehajtásához. A test mellett a
lelket is keményen edzeni kell. De itt megint belép a fizika és
biológia. Ha jól állcsúcson vágnak lehetsz akármilyen edzett, a
középfülben az egyensúlyért felelős folyadék elmozdul, test agy
kapcsolata megzavarodik. Ez a KO! Tehát egy ideig nincs ’főnők’,
bármelyiket tekintjük feljebbrangúnak. Átmeneti tökéletes 'üresség'
állapota. 


Ha levágjuk a végtagokat? Ez orvosilag bizonyított a gyakorlatban. Ha
valakinek amputálják például a lábát, továbbra is úgy érzi, mintha lenne. 

Az agy izolálása és az áttöltés érdekes felvetés. Ez már kőkemény
lélekvándorlás, ami bizonyos nézetek szerint bizonyított. És ott van
az a bizonyos 3 gramm amellyel könnyebb lesz a test a halál
pillanatában. Az elméletek szerint ez a lélek tömege ami elhagyja testet. 

Válaszokat természetesen nem kaptam a kérdéseimre. 
A gondolatok, amiket feszegetünk a létező és nem létező örök
dilemmája. Ehhez mi nagyon ’kicsik’ vagyunk. :-) Az ember számára csak
az létezik, amit érzékszerveivel érzékelni tud. Ez viszont nem azt
jelenti, hogy ezeken kívül nincs más. Egyszerűen csak nem érzékeljük.


De a témától jól elkanyarodtunk és  most, hogy már jó sárosak vagyunk
lehet, hogy ki kellene másznunk a ’mocsárból’.:-)
Vagy ezt a témát folytathatjuk, csak akkor véleményem szerint ennek is
 külön topikot kellene nyitni. Majd eldöntitek.




Előzmény: ( 53 ) 
- - - -2008-12-19 19:59:05    ( 53 )
Szia Csabesz!

A szellemi mélységekkel is kezdesz meglepni! Már maga a kérdés egy 
mély megtisztelés (értsd félre, de nem tudtam másképp megfogalmazni) 
mestereknek szokták feltenni és nem tanítványoknak.

Eképp a válaszom is csak kölcsönvett, de az egymásra tükröződésekből 
majdcsak kihozunk valamit :-)

Tehát a kérdésed:
>>Vajon az ébredés és az ezáltali látás, amit fejtegetsz előrelépés 
ez
>>által új dolog, vagy inkább visszalépés egy ’elfelejtett’ 
állapotba?

Azt tudni kell, hogy a biológiai evolúció során a gondolkodó elme 
megjelenése az utolsó momentum volt. Nem tökéletes, kevés idő állt 
rendelkezésre a csiszolásához és nyílt forráskódot 'kapott' a 
természettől. És egy lehetőséget is, hogy kilépj belőle - ami 
egyébként paradoxon lenne matematikailag.

Egy elfelejtett állapot? Igen, ebben már léteztél csak nem tudtál 
róla, mert még nem volt 'én' és persze tudatosság sem. De most már 
van 'én', akivel azonosítottad magad. Te (és mindenki más is) az 
elme vagy!

Egy apró játék (horror +18):

Vágjuk le a végtagjaidat, te hol leszel - a végtagjaidban vagy a 
maradék testedben?

Vágjuk le a fejedet a nyakadról, de tartsuk életben (akár meg is 
tudjuk csinálni orvostechnikailag), te hol leszel - a testedben vagy 
a fejedben?

Most izoláljuk tisztán az agyadat egy üvegedényben (van elég sci-fi 
irodalom erre vonatkozóan), te hol leszel - a fejed maradék részében 
vagy az agyadban?

És most jön az érdekes pont - tötlsük át a gondolataidat egy új, 
tiszta agyba, te most hol leszel - a régi üres agyadban, vagy 
átvittünk a gondolatokkal??

Te (költői te) pusztán gondolat lennél? Nem fog az elillanni?? Nem 
lehet, hogy a sorozat állólépeket filmnek nézed a moziban?? Nem 
lehet hogy a sorozat gondolathalmazok megteremtették az én 
illúzióját az elmédben??

Mi lenne, ha megállítanánk a filmet a moziban? Észre tudnád venni 
enélkül a vásznat??

És ha megállítanánk a gondolatokat, vajon akkor megtalálnád a 
vásznat??

És ez nem előrelépés? Vászon nélkül, de tudatosan?

Kaptál választ a kérdésedre? Ha igen, akkor dobd is el :-))
Előzmény: csabesz ( 52 ) 
csabesz- - - -2008-12-18 09:38:10    ( 52 )
…Befejezném a gondolatot, tegnap este nem volt időm.

Kérdés:
Vajon az ébredés és az ezáltali látás, amit fejtegetsz előrelépés ez
által új dolog, vagy inkább visszalépés egy ’elfelejtett’ állapotba?
Ezt nagyon gondold végig!

Ha csak ’létezés’ és ’látás’ lenne minden állna. Az élet komplex
dolog, fizikai és kémiai kölcsönhatások együttese ahol minden
–mindennel összefügg. Így tud működni. 
Így van ez a történésekkel is. Minden ami történik az valamiből
adódik, és minden ami történik okoz valamit. Ezt is nagyon mélyen
gondold végig! / Ok – okozat./ Ez az örök körforgás alapja. Hogy
honnan indult ne kérdezd! Ha ezt meg akarod fejteni biztosan bele
őrülsz. :-)

És kapcsolódjunk újra a témánkhoz. A Lacinál mi lehetett az ok?
Szerintem kettő is van. A belső és külső világ együttesen felelős. 
A belső világában valamilyen zavar kisebbségi érzést okoz. Ha ez nem
így lenne, a rendes ’utat’ járta volna, illetve járná. Rájött, hogy a
világ és a pozíció amivel körbeépítette magát felemeli és elismertté
teszi őt. Ezt fokozta a távol keleti harcművészetek misztikuma. Tehát
ebben az értelemben a külső világ is felelős amire te is utaltál.
A másik, rájött, hogy ebből pénzt profitál. Ez is a külső világ –
talán egyik legfontosabb -’kelléke’. De ehhez mi kevesek vagyunk ide
tényleg pszichológus kellene. 

Annál is inkább mivel tegnap keresett meg egy ismerősöm és mesélte,
hogy a Laci újra oktat Kelebián is. Kevesen vannak, de mivel nincs
más, van aki próbál hinni benne. Azt is mesélte, hogy az első
megbeszélésen egyik legfontosabb dolog az volt, hogy miért mennyit
kell fizetni.
Tehát valami megmagyarázhatatlan oktatási kényszer és anyagi
haszonszerzés. E két dolgot emelhetjük ki.

Előzmény: csabesz ( 51 ) 
csabesz- - - -2008-12-17 21:28:59    ( 51 )
Szia fogdoki!

Lehet elmélkedni, mi is az, ami a lelkiismeretünket és erkölcsünket
vezérli. Az megint csak nézőpont kérdése, hogy káros vagy sem.

Egyik lehetséges oldal, amit Te is mondasz, a belénk 'nőtt' szabályos
világ. Ez talán ésszerű és bizonyítható is.

De mi van az ősi kultúrákkal. Nézzük csak a bennszülött törzseket.
Ezek az emberek soha nem jártak a szigetükön kívül, nincs média és
számítógép, TV, rádió ami ’programozná’ a lelküket a szabályos,
elfogadott dolgokra. Amiről beszélünk mégis jelen van sokszor
fejlettebben, mint a civilizációban. Olyan dolgokról beszélnek amin a
modern ember csak nevet. Erőkről, energiákról, szellemekről. Vajon ez
honnan jön?
Lehet, hogy megdől, amit állítasz?

Lelkiismeret, erkölcs nélkül látni = LÉTEZÉS 
Lelkiismerettel, erkölccsel létezni = ÉLET
Előzmény: fogdoki ( 50 ) 
fogdoki- - - -2008-12-17 14:31:40    ( 50 )
Szia Csabesz!

Akkor kicsit nehezítsük meg Sensei dolgát, minden hozzászólásban 
említsük meg a Tae-kyont, így nem lehet majd (vagy nem olyan 
könnyen) kettévágni :-)

Persze a valóságban csak a dolog szellemi hátterét tárjuk fel.

Kicsit a lelkiismeret és az erkölcs kényes talaját fogom piszkálni, 
gyengébb idegzetűeknek kéretik átugrani ezt a részt!

Tehát a lelkiismeret illúzió, káros és nem a tiéd! És persze az 
erkölcs is.

Nehéz is így élned, egy mondvacsinált világban. Segített K.L.-nek a 
lelkiismerete? Egy szemernyit sem!!! Csak a dualitást fokozta benne, 
olyannyira hogy bele is zakkanhat.

És te Csabesz vajon a pót lelkiismeretet játszottad el? Elvetted 
tőle a lehetőséget, hogy magától ébredjen rá. Ezzel arra is 
kárhoztattad, hogy újra és újra elkövesse ugyanezt a hibát, amíg 
majd egyszer magától meg nem oldja.

Vajon ha megcsinálod helyettem a csípődobást, akkor én megtanulom??

Bár könnyű azt hinni hogy a lelkiismeret veled született, de bizony 
csak a szabályos világ nőtt észrevétlenül beléd. Dobd el még ma és 
szemeid sokkal csillogóbbak lesznek!

Egy mester soha nem a lelkiismeret és az erkölcs miatt csinálja azt, 
amit csinál. Hanem mert lát! És ennek a lehetőségét soha nem szabad 
elvenni az emberkéktől - legalábbis ha szeretnénk belőlük valami 
többet.

:-))
Előzmény: csabesz ( 49 ) 
csabesz- - - -2008-12-16 22:42:06    ( 49 )
Szia fogdoki!

Tae-kyon botrány = csípődobás? Végül is a Tae-kyon-al kapcsolatosan
sokan estek: méghozzá pofára…
Ez akár csípődobásból is adódhat, így tehát valamilyen szinten össze
is lehetne kapcsolni a kettőt.:-)) Jó tudom, hülye vicc volt, elnézést. 

 „Szellem szabadsága”. E gondolatot ragadnám ki, egy kis elmélkedésre,
hogy egy kicsit még mélyebbre kerüljünk a mocsárba.
Az ember egy nagyon önző élőlény. Képes azt hinni, hogy mindenek
felett áll és minden ő érte van. Az emberiség nagyfokú racionalitása
teszi tönkre azt, amit valaki vagy valami létrehozott. (Lehet
vitatkozni a teremtésről: Isten alkotta a világot, vagy tudományos
megközelítés által jött létre).  Ki- ki hite szerint gondolhat erre a
témára, egy dolog ami biztos: világunk működik. Működteti valami, ami
az ember számára megfoghatatlan. Bár képesek vagyunk azt hinni, hogy
fölé kerekedhetünk bizonyos dolgoknak ez valójában nem biztos, hogy
így van. 
Szellemünket is irányítja valami megmagyarázhatatlan erő, ami fölé
bizonyos esetekben már nem tudsz kerekedni. Ezt hívjuk a
hétköznapjainkban LELKIISMERETNEK. 
És most mindenki aki, olvassa ezt a hozzászólást, most gondoljon bele
ebbe a dologba!
Biztos vagyok benne, hogy mindenkivel előfordult már az életében
olyan, hogy ami éppen akkor történt vele, vagy készült valamit
csinálni stb. valami megmagyarázhatatlan kétely fogta el. Vagy ha már
megtörtént, később anélkül, hogy tudatosan gondolt volna rá, egyszer
csak előtört egy megmagyarázhatatlan érzés és rágódott rajta vagy
megbánta. 

De mivel a „Tae-kyon” botrány topikban vagyunk ezért kapcsoljuk e
témát is hozzá.
Amikor a leleplezés megtörtént, a Lacinak volt egy mondata, ami most
is a fülemben van:
„Jobb is így, már nagyon nagy teher volt.” 
Tehát a szellemét hosszú ideig irányította „valami”, de ugyanakkor a
lelkiismerete is folyamatosan jelen volt, és nem tudta legyőzni azt.

Tehát bármennyire is törekszik az ember a szellem szabadságára a
lelkiismeret mindig ott van. Hogy miből adódik, azon megint lehet egy
jót elmélkedni…
Előzmény: fogdoki ( 47 ) 
fogdoki- - - -2008-12-16 21:02:41    ( 48 )
Köszönöm Sensei!

Sokat segítettél lényem megértésében :-) Eddig életemben kétszer 
éreztem azt, hogy nem bókból mondják azt, amit mondanak.

Az egyik te vagy a bushikkal.

A másik édesapám volt, amikor azt mondta, hogy lassan akkor bunkó 
leszek, hogy nem férek be a gimnázium kapuján. Pedig jó nagy tölgyfa 
ajtaja volt a Szilády-nak...

Ezen azóta is csak röhögök. Amikor édesapámmal utoljára találkoztam 
akkor úgy váltunk el, hogy az egyik viccemre rákontrázott.

Ha van újjászületés, akkor biztosan nem sírva fog megszületni, hanem 
röhögve :-DD
Előzmény: berkes ( 40 ) 
fogdoki- - - -2008-12-16 20:56:47    ( 47 )
Szia Csabesz!

Akkor az elme után jöjjön a szellem :-D

>És mi lesz az után? Az miért lesz jobb?
Az elme rabság, a felébredés szabadság. Egy parányi hibával - te is 
(az 'én') eltűnsz vele együtt. Persze ez nem hiba, de kell egy kis 
lököttség a megértésének kezdeteihez...

>az álmok, nem hazudnak…
Ezt persze beugratásnak szántad, most mit mondjak rá? Az álom az 
álom, nem a valóság.

>az érmét eldobhassuk? De hova dobjuk?
Rettentő jó a kérdés! Mivel maga a dolog abszurd, ezért ezen egy 
mester csak úgy tud átsegíteni, ha becsap. De ennek tökéletesnek 
kell lennie, neked meg tökéletesen be kell dőlnöd a becsapásnak. 
Csak ebből jöhet a felébredés és a gyomorból feltörő nevetés.

>Tehát lehet, hogy nincs is miről beszélni??
Ez maga a tény. Az ürességről csak csöndben lehet maradni. De kell 
néhány őrült, aki mégis a füledbe ordít néha :-)

>Tehát semmi nem változik...
Azért én a következő evolúciós lépcsőfokról álmodom, a szellem 
szabadságáról. És bár az emberiség eme törekvése nagyon jól el lett 
fojtva idáig, egy kritikus tömeg valahol mégis megjelenhet.

A 'jóslat' szerint ez lesz a következő 'buddha' tér és ha mázlista 
vagy, akkor még ott is lehetsz, mielőtt beérne a vonatod az 
állomásra. De az meg kit érdekel??



Előzmény: csabesz ( 42 ) 
fogdoki- - - -2008-12-16 20:44:43    ( 46 )
Sensei most nagyon digital volt az egyébként analóg webmestered! Azt 
hittem egy hétig sem csinálja meg, de sokat fejlődött :-((

Másodszor: nem szétvágni kellene a topikokat, hanem összefűzni.
Volt egy kis parázs, megfújtuk - de ez még nem bírja el a 
kettévágást!
Két-három aktív szálnál több nem kellene - vedd figyelembe egy 
önfenntartó lista kritikus tömegét - még csak poroszkálunk, vagyis a 
felfutást támogatni kellene!!

Harmadszor: milyen szép lett volna, ha néhány hónap múlva megkérdezi 
valaki, 

- Emlékszel még a Tae Kyon botrányra?
- Ja a csípődobásra gondolsz?

Ezzel tulajdonképpen ügyesen el is sikáltuk vona :-))
 
fogdoki- - - -2008-12-16 12:38:51    ( 45 )
Szia Szilva!

Először is hadd gratuláljak a babátokhoz - harcos lesz vagy 
vadmacsaka??

>Nem tudom mi lesz a vége ennek a botrányos történetnek...
Hát ha igyekeztek talán még lesz esküvő a baba előtt :-))

>végkifejlet...
Egy kapáló, rugdalózó kis emberke :-D
Előzmény: Szilva ( 44 ) 
Szilva- - - -2008-12-15 11:49:15    ( 44 )
Szia Fogdoki:)

Papírom még nincs a páromról (esküvő), de habitusunk gyümölcsét, egy
kisfiút érlelgetek a szívem alatt... Aki nem mellesleg túlélte a
pocakomban az edzőtábort!!!! Tatamira fog születni és gí-t kap
rugdalódzó helyett:)))
De visszatérve a témához, forrongok és nem látom milyen vagyok
ilyenkor:)De a vadmacsek asszem tuti!
Nem tudom mi lesz a vége ennek a botrányos történetnek, de
mindenképpen kíváncsi vagyok a végkifejletre...
Előzmény: fogdoki ( 24 ) 
csabesz- - - -2008-12-14 07:56:46    ( 43 )
’A stílus maga az ember!”  Bruce Lee Jeet Kune Do –jának is ez a
lényege. Tehát amit feszegetsz, Bruce már a hetvenes években elindította.
A Jeet Kune Do –ban nincsenek kötöttségek, meghatározott formák, az
adott egyének lehetőségeihez, genetikai adottságaihoz mérten személyre
szabottan alakítja ki az egyén stílusát szabadon. Tehát magyarul, ami
nem megy azt ne erőltessük alapon aki nem elég hajlékony és laza, az
ne próbálkozzon fej rúgással, ugró rúgással stb. 
Legyen egy technikai „készlete”, amely technikákat bármikor bármilyen
helyzetben maximálisan alkalmazni tud. Ezeket gyakorolja, és ne
pazarolja az időt felesleges technikák gyakorlásával. És a kérdés újra
előjön: ki dönti el, hogy mi a felesleges? Hisz amit ma feleslegesnek
tartunk, mert ma nem tudjuk véghez vinni, azt lehet, hogy később a
folyamatos edzés hatására fejlődő mozgáskultúránkkal már végre tudjuk
hajtani. Újabb dilemma…

Előzmény: fogdoki ( 39 ) 
csabesz- - - -2008-12-13 23:21:09    ( 42 )
Szia fogdoki!

Gubancosodik a háló amit fonsz, vigyázz nehogy bele ragadj!

Szóval azt mondod: ébredjünk! És mi lesz az után? Az miért lesz jobb?
Mi a cél, amiért ébredni kell? Hiszen olyan jót álmodunk! És, mint
tudjuk az álmok, nem hazudnak…
Keljünk fel azért, hogy az érmét eldobhassuk? De hova dobjuk? Valakik
valahol mindég megtalálják, és látni fogják. Azt mondod, ássuk el?
Mindég lesznek, akik emlékeznek és elmesélik milyen is volt. Ezt
követően lesznek, akik hallottak róla, és így száll
generációról-generációra. 
Tehát semmi nem változik: marad megint egy illúzió, miszerint
eltüntettük az érmét, de valójában - ha csak eszmékben is -, de mindig
létezni fog és ellentéteket szül.
Tehát lehet, hogy nincs is miről beszélni??

Előzmény: fogdoki ( 38 ) 
csabesz- - - -2008-12-13 22:37:34    ( 41 )
Ez szó szerint "ütős" volt!! :-)
Előzmény: berkes ( 40 ) 
berkes- - - -2008-12-13 20:13:03    ( 40 )
A bushi-k, a japán harcosok között volt egy szokás. Amikor a bushi
bement a kocsmába, az ott lévő társaság asztalára köpött. Tette ezt
azért, mert meg akarta nézni, ki az akitől tartani kell.

Nos fogdoki maga a megvalósult asztalra köpés...

Aztán ne csodálkozz, ha valaki visszaköp!

Mindenesetre megkapargattad a mai harcművészetek paradoxonát.
Legalábbis az egyiket, mert sok van belőlük.

Abban pedig tökéletesen igazad van, az 'S' blokk után nem csípődobás,
hanem egy orrbavágás jön :-)
Előzmény: fogdoki ( 39 ) 
fogdoki- - - -2008-12-13 19:22:36    ( 39 )
A Ju-Jitsu születése, avagy harc és színművészet...

Szia Sensei - egy kis provokációt megengedsz?

Azt írtad a kérdést erkölcsi oldalról közelíted meg. De vajon itt a 
technikák ellopására gondoltál?

Mert hogy is indult a Ju-Jitsu? Egy amerikai tengerészgyalogos 
összemixelt néhány technikát, amit le is írt?

Például egy kis karate - lóállás és háromszögállás, amit nem 
használunk semmire, csak ottmaradt a vizsgaanyagban és persze az 
első vizsgán számonkérjük (mert mindenki csak bólogat).

Vagy olyan technikák, amit papíron találtak ki. Főképp az S-blokk 
csípődobás! Bejött a demó edzésre a judós barátunk és elmondta, hogy 
S-blokk után nem jön csípődobás. Egyszerűen nem oda való!

Igen, a jitsu technikák nagy része rendkívül jól néz ki a színpadon, 
de nem egy valóságos küzdelem részei.

Miért van az, hogy olyan sok tanítvány még több év után is rosszul 
csinálja a csípődobást? Hát ezért! Az előzmény az S-blokk a ludas!

És miért néz ki olyan jól a színpadon a jitsu? Valóban harc és 
színművészet lenne?

Ui.: ez egyébként minket nem zavar, mert nem az utcán akarunk fasza 
gyerekek lenni, hanem csak az edzőteremben jól érezni magunkat :-))

Tehát lopjunk vagy ne lopjunk technikát és ez erkölcsös avagy nem és 
mindez érdekel-e egyáltalán valakit?
Előzmény: berkes ( 20 ) 
fogdoki- - - -2008-12-13 19:08:22    ( 38 )
Szia Csabesz!

Sikerült, gratulálok! Végre már nem az akció-reakció tengelyen 
mozogsz. Én mindent megtettem, hogy feldühítselek - innen távolból 
csak így tudom feltérképezni szellemi gondolkodásodat.

Jól viseled a gyűrődést, pedig váratlanul kaptad és váratlan 
irányokból.

Az igaz, hogy a filozófia mocsarába süllyedünk - de ez még előnyös 
is lehet, hiszen egy témát nagyon sok szemszögből rágunk át.

És mindig örülök amikor egy akció-reakció helyett valami más 
születik.

Én nem vagyok sem veled sem ellened. De mit ér az aki veled van? 
Lehet, hogy holnap már ellened. Te osztottad fel őket, a te elméd.
Mondhatnánk egy szűrőn keresztül nézed a világot.

Engem az alszunk vagy ébredünk (ez az én szűrőm) érdekel és ennek a 
lehetőségét láttam meg benned. Ezért provokáltalak a végletekig.
(lehet is hogy még foglak)

Vannak A napjaim, amikor mindebe jól esik belekötni. És vannak B 
napjaim, amikor pont a másik oldal mentén mozgok.

De mindezt pusztán egy cél motiválja - az érmét eldobni :-))
Előzmény: csabesz ( 33 ) 
fogdoki- - - -2008-12-13 18:55:14    ( 37 )
Hoppá - sikerült kiugrasztani a nyulat a bokorból!

Szia Taiku!

Hogy is van ez? Megfogadod, hogy nem töltesz több időt itt a 
fórumon, azután alig telik el három hét - néhány tornagyakorlat 
csupán az udvari mókamester részéről - és már szaggatod is szét a 
köteleidet, amivel lekötötted magad?

Ez most ennyire egyszerű vagy ennyire függő vagy :-)) (?)

De nagyon örülünk, hogy itt vagy (el ne tűnj megint!) mi lenne 
nélküled a listával nyáron, amikor szabadságra megyek?

Őszintén, ha nem vagy ott még Haikut külteni sem az igazi...

>elméd csillogtatására...
Ez szép dicséret volt!

>szebb-e, mint a csend
Megfogtál!

>szándékos provokációra
Igaz, de nézd csak meg hány embert ráztunk fel! (a számláló kattog :)
Közben egy egysíkú megközelítést is darabokra szedtünk. És még akár 
az érménk is eltűnhet (?)
Előzmény: Taiku ( 35 ) 
csabesz- - - -2008-12-13 11:03:23    ( 36 )
Bár nem tudom ki vagy kedves "Taiku", soraidból azt érzem érintett
vagy az ügyben. A legelső gondolatom amikor elolvastam a
hozzászólásodat az volt, hogy ezt K.L. vagy esetleg a Pisti írta. (A
legjobb az lenne, ha ők is megszólalnának.) Most inkább azt érzem,
hogy egy volt tanítvány vagy. Elnézést, hogy ilyen tudatlan vagyok nem
ismerem ezen az oldalon fórumozó embereket. 

Szerintem fogdoki "elmélkedése" igen is fontos bármennyire is bántó
lehet bizonyos emberekre nézve, vagy provokáló a számomra.
Az igazi mély gondolatokat véleményeket, estleges megoldásokat igen is
az ilyen "elmélkedések" alkotják  meg. Ütköztetni kell az "elméket".

Most én mondom, ne hagyd magad fogdoki! Mérlegelni nekünk már nem
igazán kell. Valakinek erre volt több, mint 10 éve...
Előzmény: Taiku ( 35 ) 
Taiku- - - -2008-12-12 22:21:07    ( 35 )
Már egyszer elköszöntem, és azt komolyan is gondoltam. Nem szerettem
volna továbbra is írni ide - mint mondtam, meg nem érdemlem -, de már
nem bírom tovább ezt a szándékos feszültségkeltést.

Fogdoki, mielőtt megszólalsz, mérlegeld, hogy amit mondasz szebb-e,
mint a csend, amit megzavarsz vele. Ha nem szebb, akkor inkább
hallgass. Ami neked csak újabb lehetőség a 'kötekedésre', rendkívüli
elméd csillogtatására, az mások élete. Nemcsak egy újabb ok a
szándékos provokációra (és némi önömlengésre). Ne értsd félre, nem
akarlak megbántani és sértegetni (mondjuk még ehhez is kevés vagyok),
de a hozzászólásaid ezt váltották ki belőlem, és ez fáj.

Mindenki más (és persze a tiédbe is) figyelmébe Wass Albert - talán
egyik legigazabb - gondolatát tudom ajánlani:

"Ha úgy is volt, ahogyan mondották, az ember nem tudhatja mégse. Azt,
hogy mi volt igazán, s hogyan volt. Az ember legföljebb láthatja, hogy
ez meg ez történt. Így és így. De hogy mi az, ami történt, s mért
történt, hogyan? Azt csak az tudhatja, akivel történt. Sokszor még az
sem. Sokszor. A világ tele van ilyen dolgokkal. amiket nem érthetünk,
nem tudhatunk. Ezért nem szabad soha azt mondani valakiről, hogy ez
ilyen vagy olyan ember, mert ezt és ezt csinálta... Mert nem lehet
tudni, mi mozgatja az embereket. Mi az, ami ide vagy amoda löki." 

Érdemes lenne elgondolkodni... Ne bántsuk senkit sem, ha nem is
ismerjük; ha ismerjük, úgy pláne ne.


 
csabesz- - - -2008-12-12 21:21:14    ( 34 )
...Hogy az üggyel kapcsolatosan ki mit gondol, velem van vagy ellenem
az mindenkinek a magán ügye.Azonban minden egészségesen gondolkodó
ember számára BIZONYOS SZINTEN fontos mások véleménye is. 
Te hogy érzed?

Arról, hogy ez a topic hogy indult el tájékozódj a Sensei-től.
Nem értem mivel sajnáltattam magam, ezt fejtsd ki légyszíves bővebben!!
Azt is, hogy mi okom lenne rá! :-)
Előzmény: fogdoki ( 29 ) 
csabesz- - - -2008-12-12 20:55:46    ( 33 )
Tetszik a történet a szerzetesről fogdoki, igen találó. Próbálod
tudatosan félreértelmezni néhány mondatomat, illetve gondolatomat,
ezáltal provokálni engem.
Előre jelzem, nem fog sikerülni!:-)
Kezdünk elkanyarodni a témától, és ez által süllyedni egy filozófikus
mocsárba, de ha ezt szeretnéd és a többiek sem bánják, ám legyen. Én
nem rontom el az örömödet…

Tehát miután megértettük az érme két oldalát eldobtuk. De mivel
eldobtuk, le is esett valahol. Valahol a világban, ezen belül a föld
nevű bolygón, azon a bolygón ahol többek közt emberek élnek így tehát
mi is. A továbbiakban nevezzük a helyet ahol élünk VILÁGNAK. Ebbe a
világba születtünk és ahogy írtad az elején kaptunk nevet. Szerinted
az életünk bizonyos értelemben  illúzió. Világunkat azonban törvények
irányítják. Vannak „írott” és „íratlan” törvények.

Az írott törvényekkel különösebben ne foglalkozzunk, hiszen ahogyan az
életben mindenki látja és tapasztalja nem mindenkire egyformán
érvényesek. Annak függvénye, hogy milyen befolyásos ember vagy, vannak
e kapcsolataid, van e jó ügyvéded és nem utolsó sorban sok pénzed.

Az íratlan törvényekkel azonban foglalkozzunk egy kicsit
részletesebben. Az íratlan törvények gyakorlatilag megfoghatatlanok,
hiszen inkább érzelmekben jelennek meg különböző emberi
kapcsolatokban, viszonyokban. Ezek az érzelmek, gondolatok,
megnyilvánulási és viselkedési formák alkotják az egyént. És, mint
tudjuk minden ember-ember viszony személyiség formáló tényező, ebből
következően a különböző egyének különböző hatással vannak egymásra. A
belső génjeinkbe kódolt ösztönünk, és a világ által ránk zúduló
különböző hatások által létrejön az egyéniségünk. Amikor megszületsz
csak egy élőlény vagy. Ezután mindenki az lesz amivé szocializálódik.
A különböző egyéniségek más és más területen tudnak érvényesülni, ez
által működik a világ. Ahhoz, hogy a világ gördülékenyen működjön,
különböző viselkedési normákat be kell tartani. Ellenkező esetben
kilökődsz a társadalomból. Vagy kiragad az „írott” törvény magyarul
börtönbe kerülsz, vagy az „íratlan” törvények szerint kirekeszt a nagy
többség. Mivel az ember társas lény szüksége van a társadalomra. 
Tehát mivel az egyének alkotják és mozgatják a világot, az egyénnek is
szüksége van „mozgatórugóra”. A továbbiakban nevezzük ezt CÉLNAK.
Mindenkinek más és más a célja, de egy dolog azonban közös: a HIT(nem
vallásos értelemben). 

Ha K.L. példáját nézzük, megsértette mindkét törvény formát. Hamis
volt a világ, ezáltal a cél és a hit is. Börtönbe ugyan nem került, de
a kirekesztés létrejött. És ezt nem mi csináltuk, mi csak
rávilágítottunk a hamis világra. A további történéseket a társadalom
irányította, az egészséges világot mozgató elfogadott normák szerint a
mi irányításunk nélkül.
/Még mielőtt a szememre hányod, ezeket a normákat sem mi alkottuk!:-)/

Automatikusan működik, mint az emberi szervezetben az immunrendszer.
Hiszen a „jó” és a „rossz” harca ősi dolog és mindenhol jelen van. 

Persze erre írod majd, hogy ki dönti el, mi a jó és mi a rossz. Erre
nincs racionális válasz.
A válasz a szívekben van kinek-kinek érzése szerint…
Előzmény: fogdoki ( 29 ) 
SuÉ- - - -2008-12-12 17:10:07    ( 32 )
Szia Fogdoki!
A múltkori hozzászólásom esetén én is időkorlátozás miatt lettem Noname.

A példát csak azért hoztam fel, mert valószínű az említett eset is
ugyanilyen vitát váltana ki.
De mondhatnám példának a fogorvost is. :-)
Előzmény: fogdoki ( 31 ) 
fogdoki- - - -2008-12-12 14:01:05    ( 31 )
Szia Noname!

>ha kiderülne a gyermeke matektanáráról, hogy igazából mondjuk 
takarító, nincs tanári végzettsége, de szereti a matekot és ezért 
tanítja...

Akkor meg már kifejezetten bőgnék, ha kiderülne hogy van diplomája, 
de tehetségtelen tanár.

Hát mondd mit ér egy tehetséges edző diploma nélkül?
Előzmény: ( 21 ) 
fogdoki- - - -2008-12-12 13:50:52    ( 30 )
Gyerünk Csabesz, ne hagyd hogy a fogdoki sarokba szorítson!

:-)
 
fogdoki- - - -2008-12-12 13:50:18    ( 29 )
>tehát ha jól értem, akkor a válaszom elfogadtad.

Ennyire fontos neked, hogy mit mondanak a többiek? Ha most a sensei 
nem értene egyet veled, meg még itt néhányan mást mondanánk 
meginognál? Ilyen az igazság? Szorosan körbe kell bástyázni?

Edzésen hány emberrel veszed körbe magad, aki neked bólógat?

Erkölccsel és tradícióval jöttök, amikor a fejlődést sosem ezek 
hozták meg?

A jitsu listán egy új topicot nyitni, hátha még többen fognak 
bólogatni? Nem is passzol ide! És nézd csak meg - állandóan 
panaszkodsz! Sőt, sajnáltatod magad. (ez elég nyilvánvaló)

Most mit fogsz tenni - dühös leszel?

Az iwiw-es forrónyomos felvételbe talán nem ti hajszoltátok bele 
K.L.-t mert annyira kértétek a bizonyítást? Akkor ebben ti is benne 
vagytok erkölcsileg!
Előzmény: csabesz ( 22 ) 
fogdoki- - - -2008-12-11 23:32:38    ( 28 )
Ez én voltam, csak túlléptem a szerver időkorlátját. Ez egy 
matematikus szerver, határozott elképzelései vannak bizonyos 
dolgokról :-)

(de szeretjük :)
Előzmény: ( 27 ) 
- - - -2008-12-11 23:30:47    ( 27 )
Tehát Justin Belitz egy új helyre, egy új kolostorba került. 
Határozott elképzelései voltak vallásról, filozófiáról és a helyes 
viselkedésről.

Már kisgyerek kora óta papi pályára készült és mondhatni ennek 
szentelte az életét.

De amikor az új kolostorba megérkezett jött a nagy meglepetés! Volt 
egy szerzetes, aki már az első pillanattól nem volt szimpatikus neki.
El volt hízva, nem figyelt a testére, nem imádkozott elegett a 
templomban, nem tűnt elég alázatosnak. És Justin meglepődve vette 
észre, hogy gyűlöletet érez szerzetestársa iránt!

Nem akarta, de az érzés ott volt. Sőt napról, napra erősödött benne. 
Még elmenekülni sem bírt előle, mert így még jobban a gondolataiba 
férkőzött ez az érzés. Pedig hát Ő a szeretetre esküdött fel és íme 
ott van benne a gyűlölet ha akarja, ha nem.

Oldalakat tele tudott volna írni, milyen hibái vannak 
szerzetestársának, egyszerűen azt sem értette, hogy lehet a 
kolostorban.

De pozitív vonást egyet sem tudott mondani róla. - "Ez nem lehet, 
ilyen nincs!" - mondta magának és most már határozottan elkezdte 
figyelni azt az emberkét egy tollal és papírral a ruhája alatt, 
hátha talál benne valami pozitív vonást.

Justin a kerti sétákon egyszerűen leült a kerités tövébe és végig 
csak a szerzetstársát figyelte.

És pár nap múlva megtörtént az első bejegyzés: 'Szerzetestársam ma 
délután háromkor elmosolyodott'

Ez volt az indulás, a jegyzetfüzetben - a bejegyzések bár lassan 
szaporodtak, de közben egy nagyon furcsa dolog történt.

Ahogy figyelte a szerzetestársát és a jó tulajdonságait kereste 
lassan a benne lévő gyűlölet is kezdett szertefoszlani.

És most kapaszkodjatok - mire a füzet betelt már jó barátok lettek! 
Sőt életreszóló barátok lettek, később is mindig nagy örömmel 
találkoztak.

Justin ma is az emberi kapcsolatok problémájával foglalkozik 
hivatásszerűen - a megfeneklett házastársi kapcsolatok terapeutája.

Természetesen a fent elmesélt technikát ma is alkalmazza 
pácienseinél, sőt ha érdekel benneteket még azt is szívesen 
elmesélem, hogy milyen az egy hajó, de kétfelé húz a két kapitány 
tipikus dilemmája.

Ennyit mára :-)
Előzmény: fogdoki ( 26 ) 
fogdoki- - - -2008-12-11 23:05:05    ( 26 )
De most Csabesznak szeretnék felvezetni egy történetet, ahol 
fókuszba az igaz barát és a nagy ellenség párosát állítanám.

Hiszen - és talán ezzel nem is mondok újat - ezek ugyanannak az 
éremnek a különböző oldalai. De az érem ugyanaz!

Azt már láttuk hogyan lett a barátból ellenség. De vajon működik-e a 
dolog visszafelé is? (szegény Csabeszt lehet hogy nem hagyom 
aludni :)

És persze a végén mégsem arra foglak kérni benneteket hogy 
visszafelé is használjátok ezt a folyamatot, hanem hogy feismerve az 
érme két oldalát egyszerűen dobjátok el az érmét!

(ha valaki itt elvesztette a fonalat az ugorjon tovább)

Tehát következik Justin Belitz Ferences rendi szerzetes előadásra az 
ilyen esetekre alkalmazható fordított megoldásokról
 
fogdoki- - - -2008-12-11 22:55:16    ( 25 )
>forrong a vérem…..
És ilyenkor milyen vagy? Igazi vadmacska??
Előzmény: Szilva ( 19 ) 
fogdoki- - - -2008-12-11 22:54:20    ( 24 )
Szia Szilva!

De jó újra hallani a hangod :-)

Ám eddig azt nem mesélted, hogy férjnél is vagy :-( Lehet hogy mégis 
jobb, hogy nem mentem el az edzőtáborba :-))

Egyébként szerintem a futás is harcművészet! Még jó, hogy nem 
hanyagoltam el az utóbbi időben...

Na de félre téve a komolyságot - úgy látom jól választottál társat. 
Azonnal értette a szellemi eszmefuttatás érdekes oldalváltásait.

És azonnal újabb három pozitív dolgot is összeollózhatunk K.L.-ről - 
és újból kiemelném, hogy szellemi síkon és nem emberin.

Tehát eddig többségi véleményként megjelent már 1. kreatív 2. jó 
sportmenedzser 3. jó marketinges

Én még igazából arra is kíváncsi lettem volna, hogy a fekete öves 
tudásával is voltak kételyek (szándékosan nem mestert írtam) vagy 
csak az ál diplomájával.

Meg vajon most hol tartana, ha nem derült volna ki a sündörgése. (?)
Előzmény: Szilva ( 19 ) 
csabesz- - - -2008-12-11 20:56:31    ( 23 )
Jó a hasonlatod Sensei. A harcművészetekben fontos az erkölcsi
oldalról ítélni dolgokat. Hiszen ha belegondolunk a „szellemiség” az,
ami megkülönbözteti a harcművészt és a küzdősportolót egymástól.  A
harcművésznek nem csak a mindenáron győzni akarás a célja. Nem csak az
vezérli „útját”, hogy minél több és hatásosabb technikát ismerjen és
tudjon, és ez által jó harcossá váljon. Persze ez is fontos. De aki
csak a technikára megy, inkább hívnám harcosnak, mint harcművésznek.

Egy idézet ehhez. Lehet, hogy ismeritek, de azért kiteszem, hátha van,
aki mégsem.

A harcosról:
„Egyszer megkérdezték a harcost, hogy mi a véleménye erről és erről a
mesterről. Azt mondta:
-Igen jó.
-És ki mernél állni vele?
-Nem az a kérdés, hogy ki mernék-e, hanem, hogy kell vagy nem kell.
-És legyőznéd?
-Persze- mondta gondolkodás nélkül. De vajon ezt válaszolta volna
akkor is, ha azt kérdeznék: legyőzné e a Terminátort? Valószínűleg igen.
Mert Ő nem latolgatja az esélyeket, nem kételkedik, hanem teszi, amit
tennie kell. Számára nem a győzelem, a dicsőség a fontos, hanem a túlélés.
 A küzdelmet nem fékezheti a gondolkodás, a vágy, a félelem, a harag,
az esélylatolgatás, a vélemény, a feltevés.
A küzdelem folyik és robog, mint a hegyi patak.”

A martialartson már leírtam a véleményem a Tae-kyon technikákról.
Természetesen működtek, működniük kellett, hiszen létező stílusok jól
kidolgozott technikáit lesték el illetve „importálták” maguknak(lásd
szemináriumok). Tehát nem feltétlenül értek egyet „Szilva” kedvesével,
miszerint egy kreatív ember lenne a Laci. 
A marketinget nézve viszont egyértelműen kiváló „munkát” végzett.
Ehhez illik is értenie, hiszen sportmenedzseri diplomája van…
                                                                     
                                     
Előzmény: berkes ( 20 ) 
csabesz- - - -2008-12-11 19:06:15    ( 22 )
Rendben kedves fogdoki, tehát ha jól értem, akkor a válaszom elfogadtad.
A „harcot” mi már megvívtuk. Több energiát nem igazán kívánunk bele
ölni, bár ki tudja mit hoz még a jövő… Az igazi harcot azonban úgy
gondolom K.Lacinak kellett, kell megvívnia, de nem velünk hanem
önmagával. Amint látjuk, tapasztaljuk a közelmúlt történéseit kevés
sikerrel, hiszen nem tud kiszállni ebből a „szerepből”. Véleményem
szerint is - ahogy fogalmaztál  - valószínűleg „hasadt személyiség”.
Harcművészként nem, de emberként valamilyen szinten sajnálom a Lacit.

A heves vérmérséklettel vigyázni kell, nagyon csúnyán bele lehet
„szaladni” dolgokba.:-)
Erre figyelj!

Tehát egyellőre nem ismerjük egymást. Pedig az első provokáló
hozzászólásod hangnemén valahogy azt éreztem, hogy ismersz minket,
engem és Attilát. De ami késik nem múlik…
És akkor megküzdünk a tatamin! :-))

Ui.: Ne felejts el elszámolni a Sensei-el. :-D

Előzmény: fogdoki ( 17 ) 
- - - -2008-12-11 16:07:54    ( 21 )
Sziasztok!
Érdekes volt olvasni Fogdoki véleményét, és azt is mondhatnám, hogy
igaza van. Miért bántjuk szegény kreatív embert? Miért akarjuk
elítélni azt amit tett? Örülhetnénk, hogy sok gyereknek, fiatalnak és
felnőttnek felépített egy közösséget, ahol jól érezték magukat és
szívesen sportoltak együtt. Ezzel nincs semmi baj, sőt.... (bár
megjegyzem, szerintem senki nem örülne annak, ha kiderülne a gyermeke
matektanáráról, hogy igazából mondjuk takarító, nincs tanári
végzettsége, de szereti a matekot és ezért tanítja)
K.L erkölcse ott bukott meg, hogy saját magát nem vállalta fel már a
kezdeteknél. Ha már az elején nyíltan elmondja azt, hogy ő alapított
egy új stílust, akkor minden OK. (hiszen régen is és most is vannak
erre példák)
A probléma a kitalált mesénél kezdődött, amibe egyre mélyebbre
süllyedt, és a hitelessége valamint későbbi érvényesülése miatt
ragaszkodik hozzá a mai napig. (ez már a pszichológusa dolga)
Előzmény: fogdoki ( 13 ) 
berkes- - - -2008-12-11 12:35:39    ( 20 )
Felmerül a továbbképzésének a kérdése.
Én nem tulajdonítottam annak különösebb jelentőséget, hogy a
Harcművészeti Konferenciákon, amit rendezett, mindent videóra vettek.
Annak sem, hogy voltak olyan technikáink, amelyeket a következő évben
viszontláttunk, ugyanis ez másokkal is előfordult, pont azon a
konferencián (háromszor vagy négyszer voltunk, mindig ősszel). A
versenyen nem figyeltem, de lehet, hogy ott is videóztak, miért ne
tették volna, mi is videózunk. Az biztos, hogy kreatív ember, ahogy
Szilva kedvese mondja, ezeket beépítette a rendszerébe és nyilván nem
csak velünk járt el így.

Mint mondtam, a kérdést nem technikai, hanem erkölcsi oldalról
közelítem meg. A harcművészetekben is van olyan idős vagy sérült,
korlátozott mester, aki nem tudja úgy csinálni a technikát, ahogy
elvárja a tanítványaitól, (csakúgy, mint pl. az uszoda világában -
emlékezzünk csak Széchy Tamásra, akiről úgy tartják, be sem ment a
vízbe) mégis feltétel nélkül mesternek tartjuk.
Előzmény: Szilva ( 19 ) 
Szilva- - - -2008-12-11 10:11:26    ( 19 )
Sziasztok:)

Ezt a topicot olvasva forrong a vérem…..
Tegnap este Kedvesemnek elmeséltem az itt olvasottakat és kicsit 
meglepődtem reakcióján. Fogdokival kezet foghatna:) Azt mondta 
mosolyogva, hogy milyen kreatív ember… Majd megkérdezte, hogy amit 
tanított, az működik-e, jó-e? Bár ott voltam pár versenyen, ahol 
indultak, de annyira nem figyeltem meg őket, tehát csak azt tudtam 
tolmácsolni, amit Berkes Sensei leírt véleményt, hogy jók voltak. 
Ekkor is azt mondta, hogy kreatív. Én először majdnem megsértődtem, 
de utána rájöttem, hogy igaza van és átrágtam a dolgot ebből a 
szemszögből is. Elgondolkodtató, hogy miképp tudta ezt az egészet 
ennyi emberrel elhitetni. Egyszerűen. Aki harcművész, az hisz a 
Mesterének, miért is gondolná, hogy a Mester átveri egy kitalált 
világgal?! 

Attól viszont a gyomrom forog, hogy akik őszinte barátai is voltak, 
nem „csak” tanítványok, egyenesen megvádolja, hogy le akarják Őt 
járatni!!...!!! A barátokat még meg is tapossa, én ezt látom ebből.

Tudnám még ragozni és taglalni a gondolataimat, de sajnos a munka 
elszólít a fórumról:( És valójában nincs is mit ragozni ezen, hisz 
mindenkit felháborít ez az egész….Na mint mondtam, tényleg mennem 
kell (csak épp nem tudom befogni a haszonlesőmet..:) )

OSU
 
fogdoki- - - -2008-12-11 08:09:38    ( 18 )
Na meg azt se felejtsd el, hogy K.L. csak akkor tud becsapni másokat 
ha ő saját maga is elhiszi azt, amit mond. Sőt az sincs kizárva, 
hogy emiatt már hasadt személyiség...
 
fogdoki- - - -2008-12-10 23:10:06    ( 17 )
Szia Csabesz!

Köszi a választ, már több mindent értek. Sanjnálom, hogy régi 
barátságok is rámentek.

Én tényleg full kívülálló vagyok csak nagyon érdekelt mit reagálsz 
egy teljesen más szemszögű megközelítésre, ami annyira provokatívra 
sikerült, hogy örömmel le is írtam. Engem itt pusztán a képesség 
hogy más árnyalatból is megközelítettem dobott fel és nagyon vártam 
az első reakcióidat.

Szinte azt éreztem, hogy a tatamin fogunk megküzdeni egymással és 
vér fog folyni!

De én ilyen heves vagyok. Ha valahol látok egy rést az elmén azonnal 
ütök. Nem mérlegelek :-)

Remélem azért ebbe a harcba nem öltök bele a kelleténél több 
energiát.

Hogy ismerjük-e egymást? Ezt talán Berkes sensei jobban 
megválaszolhatná, hiszen mi csak két nick név vagyunk egymásnak.

Esetleg jártál a Szilády-ba vagy Halasi-hajtás vagy szüreti futás?

Még akár meg is lepődhetünk :-))


Ui.: Berkes sensei mindig jutalékot fizet ám amikor felpörgetem a 
listát :-DD
Előzmény: csabesz ( 14 ) 
csabesz- - - -2008-12-10 17:58:36    ( 16 )
Igen, a "felelősség" ebben az értelemben is nagyon nagy.
Erre van egy mondás is: "...vannak mesterek, és vannak fekete övesek..."

Sajnos napjainkban az emberi normák egyre háttérbe szorulnak, és
majdnem hogy még annak kell szégyelnie magát, aki megpróbál
bacsületesen boldogulni ill. élni.
Csak még egy gondolat "fogdoki" arra irányuló kérdésére, hogy "mit
tettünk le az asztalra". Ha egy mondatban akarnám megválaszolni akkor
ennyi lenne:
Megpróbálom a mindennapjaimat úgy élni - nem csak a dojoban - , ahogy
azt a harcművészetek szellemisége megkívánja. Szerintem ez a legtöbb
és egyben legfontosabb, amit egy harcművész "letehet az asztalra."
Az ősszes többi dolog, csak "automatikus vele járó."
Előzmény: berkes ( 15 ) 
berkes- - - -2008-12-10 16:11:19    ( 15 )
Ahogy a másik topikban is megírtam, én a 'mester' fogalmat erkölcsi
oldalról közelítem meg. Csak erkölcsileg feddhetetlen ember lehet(ne)
ebben a szerepben. Nagy a felelőssége annak, aki felköti magára a
fekete övet és klubot nyit, oktatni kezd. Kiáll a többiek elé,
hajlonganak neki (és ő a többieknek) és azt sugallja, hogy ő olyat
tanít, olyan utat mutat, amelyen érdemes járni.

Nyilvánvaló, hogy ebben a szerepben egy hazug ember nem tetszeleghet.
Nagy a kísértés és többen meglépték ugyanazt a lépést, mint Kalicz
László. A hazai vezető szervezetek képtelenek ezeket a helyzeteket
kezelni, Lacihoz hasonlóan is többen még aktívak.

Meggyőződésem, hogy semmi keresnivalója harcművészeti berkekben és
nagyon hasznosnak tartom azt, amit A és B mester az ügy érdekében tett. 
Előzmény: csabesz ( 14 ) 
csabesz- - - -2008-12-10 15:50:06    ( 14 )
Szia kedves „fogdoki”!

Köszönöm a hozzászólásodat jól leírtad, hogy így is lehet értelmezni
ezt az egészet, amely értelmezési formához illetve nézőponthoz
természetesen jogod van és joga van másnak is.
Ezen nem is szeretnék vitatkozni. Soraidból azonban azt érzékelem,
hogy nem egy világon élünk, vagy legalább is nagyon eltér a
világnézetünk ezáltal az erkölcsi normánk is, ha ezeket a kérdéseket
komalynak szánod. Ezért próbálom tényleg csak provokációnak venni...

Hogy segíthettünk volna neki?
Elárulom, én személyesen kerestem fel a Lacit a munkahelyén egy
délelőtt amikor még csak feltételezéseink voltak illetve a
bizonyítékoknak csak egy része volt meg és kb. 2 órás négyszemközti
beszélgetést folytattunk, ahol közöltem vele a tényeket, pontosabban
azt, hogy feltehetően tudunk mindent. Kértem, hogy a több, mint 10
éves barátságunkra tekintettel tegye a szívére a kezét, mondja meg
őszintén, hogy mi az igazság. (Elárulom ugyan is, hogy én a Lacit
őszinte barátomnak és harcművész társamnak tekintettem, de rajtam
kívül gondolom voltak ezzel mások is így.)
Én megígértem neki, ha ezt megteszi, akkor a továbbiakban minden
erőmmel azon leszek, hogy ez az egész legyen rövidre zárva ügyészség
stb. nélkül.
(Ez szó szerint így történt, aki nem hiszi kérdezze meg K.L-t.)
Milyen választ kaptam erre?? A Laci közölte velem, hogy elege van
ebből az egészből, írt egy email-t a „Dr. Balogh Zoltán mesterének",
hogy támadják a stílust ezáltal őt is és minél hamarabb küldjön
igazolásokat, mert „baj” van. Jelenleg erre vár. Továbbá közölte
velem, hogy fontolgat egy lépést, miszerint rágalmazásért pert fog
indítani ellenünk.
Megsúgom neked, hogy ekkor már biztosan tudtuk, hogy B. Zoltán nem
létezik. Mivel perrel fenyegetőzött, számunkra sem maradt sok
lehetőség a továbbiakra nézve.
Szerinted ez nem segítség akart lenni?

Hogy bántott e, elvett e valamit?
Engem személy szerint soha nem bántott, de nagyon sok aljas hátulról
jövő dolgot művelt azzal a személlyel aki a feljelentést az ügyben
megtette M.Attila mester ellen.  Soraidból ítélve feltételezem tudod,
hogy kiről van szó. Elvenni sajnos elvett, még pedig a hitemből. Abból
a hitből amit a harcművészetek tisztasága iránt éreztem.
Ehhez kapcsolódóan kérlek olvasd el még ezt a 2005. áprilisi hírt.
Madarász A. mester már ekkor sejtette és mondta, hogy nincs valami
rendben a Laci körül. Ekkor még mi is csak mosolyogtunk rajta és azt
mondtuk, hogy „rémeket lát”. Pedig milyen igaza volt! Kérdés, hogy
Somogyi Géza bácsi- nyugodjon békében – mi alapján talált mindent rendben?
www.kiskunhalasisport.hu/news_details/298/4/43

Miért terigettük ki ország világ elé?
E kérdésed - ha komolynak szánod -  sajnos ismét azt bizonyítja, hogy
nem vagy tisztában a részletekkel.
Amikor az ügyészség álláspontját megkaptuk, úgymond megegyeztünk,
miszerint, ha a Laci befejezi ezt az undorító játékot, nem adjuk
tovább pót magán vádra az ügyet és minden köztünk marad.

A hírt a Martialartson közölte le először nagy nyilvánosság előtt
B.A.T.„Tenchi”. Ebből táplálkozva  jött a többi média Halas Tükör, P.
Népe stb. Mi az egyezséghez tartottuk magunkat. Nézd meg légy szives,
hogy mennyi idő után kapcsolódtunk be a fórumba a martialartson és
láthatod, hogy még ott is tartottuk a szavunkat, miszerint a
részleteket nem adjuk ki. Tehát láthatod, a tiszteletet – amit nem
biztos, hogy megérdemelt – még ezután is megadtuk a Lacinak. M.Attila.
„A” mester; én pedig „B” mester néven vagyunk a fórumban.
Olvasd végig és látni fogod! Hogy most miért írok ilyen nyíltan? Az ok
egyszerű.
Folyamatosan halljuk vissza a mocskolódást, amit a Laci a hátunk
mögött mond, miszerint Ő ártatlan csak nem tudja bizonyítani és mi
csak azért csináltuk az egészet, hogy lejárassuk. Továbbá ugyan úgy a
kitalált világ hazugságaival próbál érvényesülni tovább. És mivel nagy
a homály, az igazság a részletekben rejlik, ezért joga van tudni
mindenkinek.
Tehát az egyességet nem mi szegtük meg.
Az  ügy után az Össz Harcművészeti Szövetségnél megpróbálta
legalizáltatni a Tae-kyont.
Tudomásunkra jutott, hogy az oda eljuttatott történeti előéletbe ugyan
azt a hazugságot írta, miszerint a B. Zoltántól tanult és Ő egy
"szegény" átvert személy. stb. stb.
A Hapkido tanárképző szemináriumon való részvétel jogosultságát
szerinted mivel igazolta?
Tehát befejezte?

Hogy mit raktunk le az asztalra?
Először is nem hazudtunk senkinek! A tradíciókat, a megalapító
mesterek munkásságát, alapelveit tiszteletben tartva
tanultunk,oktattunk, oktatunk. Nem a hírnévért, nem azért, hogy
fényezzük magunkat és féljenek tőlünk, mert mi vagyunk az
elrettenthetetlen „nagyon nagy mesterek”. 
Nem a harcművészetek által próbálunk valakik lenni, hiszen – legalább
is a mi érték ítéletünk szerint – ez nem erről szól. (Sajnos vannak
akiknél igen).
Sajnos azt kell mondanom, hogy aki a harcművészetekkel kapcsolatosan
azt a kérdést teszi fel, hogy „mit raktál le az asztalra” az
véleményem szerint nem érti a harcművészetek lényegét. Ezzel nem téged
akarlak megsérteni, ez csupán az én véleményem.
A harcművészetekben nincs múlt idő, a harcművészetekben nincs
befejezett dolog. Folyamatos munka van, ez által folyamatos fejlődés,
haladás az úton („Do”-n.)életünk végéig.
E munka és fejlődés feltétele pedig az alázat és az igaz dolgok iránti
feltétlen tisztelet.
Egy idézet ehhez:
Az igaz létezés

„Örök az ég és örök a föld.
Azért örök az ég s a föld,
Mert nem önmagukért élnek,
ezért nem fogy belőlük az élet.
Éppígy a bölcs:
Hátrahúzódik, ezért halad,
Nem őrzi magát, ezért megmarad.
Így van:
saját érdeke nem űzi sose,
ezért teljesül saját érdeke.”

Kamerázni az IWIW-et éjszakákon át?
Igen jó bizonyítékká vált.:-)) Megsúgom talán egy felvétel van, ami
este 22 óra után készült, a többi nappal... :-))

Hogy Berkes Sensei támogatását megszereztük nem kis munkával?
Úgy gondolom, a Sensei elég felnőtt ahhoz, hogy ha valamiről a
véleményét adja azt önszántából mások befolyásoltsága nélkül teszi.
Úgy érzem semmiféle „munkánk” nem volt azzal kapcsolatosan, hogy a
Sensei álláspontját valamilyen irányba is elmozdítsuk.
Remélem ezzel Ő is egyet ért ha nem, ez úton is elnézését kérem!

Csak még egy kérdés: ismerjük egymást?

Ui.: szeretem a provokációkat… :-)
Előzmény: fogdoki ( 13 ) 
fogdoki- - - -2008-12-10 12:47:18    ( 13 )
Szia Csabesz!

Tehát K.L. adott magának egy fekete övet és ezt a szemére hánytátok. 
Rendben. Most elment hogy más kösse rá a fekete övet és ezt is a 
szemére hányjátok. Kicsit furcsa. Lassan már egy jót sem 
szellenthet, hogy ne kössetek bele.

És ez fáj nektek. Pedig amint írtátok tehetséges volt a 
harcművészetben és a csalásban is. Vagyis kreatív és az ilyen 
emberek néha nehezen illeszkednek be a társadalomba. De figyelem - 
ez nem csak az emberke hibája, hanem a társadalomé is.

Segítettek neki beilleszkedni? Dehogy! Több évig kerestétek a gyenge 
pontját, hogy belerúghassatok. Például segíthettek volna neki az új 
stílust megalapítani. Vagy csak négyszemközt megbeszélni a 
problémáitokat.

Jó, ott volt a szennyes. De miért teregettétek ki az egész ország 
elé?
Fáj nektek? Hány tanítványt ébresztettek fel? És hány hálás ezért?

Bántott Ő benneteket? Elvett valamit tőletek? Legszívesebben még az 
edzőtermét is behintenétek sóval!

Csinált egy illúziót magának. De a ti övetek, a ti diplomátok nem 
ugyanolyan illúzió? Még a saját nevedet is csak kaptad, de az sem te 
vagy. Nem tök mindegy a név?

És mit raktatok le ti az asztalra? Meséljetek arról is ne csak K.L.-
ről húzzátok le mindig a szenteltvizet. Még egy rendes feljelentést 
sem tudtatok összerakni.

Miért nem rendes ellenfelet választottatok magatoknak? Éjszakánként 
az iwiwet kamerázni? Nevetséges...

És még a sensei Lacink bólogatását is megszereztétek nem kis 
munkával.

Pedig a harcművészet szekere közös. És a fekete bárányok is tolják, 
nem csak a fehérek. Ráadásul még egy kis színt is adnak hozzá :-))


Ui.: félre ne érts, ez színtiszta provokáció!!
Előzmény: csabesz ( 5 ) 
fogdoki- - - -2008-12-10 12:28:18    ( 12 )
Prologe.
Nem K.L.-t fogom védeni, csak egy kicsit megpiszkálom a port az 
elénk tartott tükörképről.
Előzmény: csabesz ( 5 ) 
berkes- - - -2008-12-10 06:09:41    ( 11 )
Így megismerve(?) a részleteket ez a dolog sokkal mélyebb és
komolyabb. Egy hazugság hálót szőtt, amely végül már őt magát is a
foglyává tette. Talán maga sem gondolta volna az elején, hogy idáig
süllyed. Elkezdte kicsiben és ha nem akart lebukni, tartania kellett
magát a korábban kitaláltakhoz - tehát egyre terjedt a hazugsága. A
lebukás szerintem ebben a folyamatban kódolva volt, hiszen egyre
nagyobb erőfeszítésbe kerül a látszat fenntartása, aztán egyszer csak
már nem lehet fenntartani.
Előzmény: csabesz ( 8 ) 
csabesz- - - -2008-12-09 21:08:52    ( 10 )
Még egy kis csemege: 
www.kiskunhalasisport.hu/news_details/1520/2/43
Fontos a hírhez tartozó 7. és 8. hozzászólás!!
Ezt az embert véleményem szerint tényleg kezelni kellene...
Előzmény: csabesz ( 9 ) 
csabesz- - - -2008-12-09 20:24:16    ( 9 )
www.kiskunhalasisport.hu/news_details/567
Előzmény: csabesz ( 8 ) 
csabesz- - - -2008-12-09 11:55:50    ( 8 )
Természetesen mindenki akivel K.L kapcsolatban volt csúnyán átvert
személynek számít.
Véleményem szerint aki mégis a legjobban átvert személy az László
István, aki a leleplezés pillanatáig azt hitte, hogy 1. dan-os mester.
Az ügy kirobbanásakor nem csak 15 év kemény munkáját „veszítette” el,
hanem óriásit csalódott egy emberben, akit addig legjobb barátjának és 
mesterének tekintett.
Hogy nem ismerte fel az átverést, az valamilyen szinten az ő
naivitásának is köszönhető.
Elmondása szerint testvére ként szerette a Lacit, sőt a gyermekeiknek
oda –vissza keresztszüleik. Nagyon sok dolgot mesélt István, ami a
hosszú évek alatt kérdőjelekkel telítette meg, de a Laci mindenre
tudott számára elfogadható választ adni. Na meg persze nem kételkedünk
a legjobb barátunk, egyben mesterünk szavában…

Ami számomra „kiverte a biztosítékot”, az a Pisti dan vizsgája volt,
amelynek történetét az ügy kirobbanásakor mesélte el:
A hosszú évek alatt házi vizsgákkal eljutott az utolsó „tanuló
fokozatig”.( A Laci ugye a kezdetektől fogva úgy állította be az
egészet, hogy amit gyakorolnak az szigorúan titkos, hosszú
évszázadokig csak a császári hadsereg elit katonái gyakorolhatták e
stílust. E tényből következtetve tudta elhihetően beadni azt is, hogy
kevés mester van még a Tae-kyon-ban.)
Pisti elmondása szerint a dan vizsgára keményen kellett edzenie. A
felkészülés inkább katonai kiképzésre hasonlított. (Ami a legdurvább
pl.: kb. 3 méteres emelvényről kellett leugrálnia sima gyepes
felületre.) A vizsga helyszíne, ha jól emlékszem Tata városa volt.
Laci azt mondta neki, hogy ott várják őket a mesterek, ha jól
emlékszem Pap Sándor és Szabados Sándor. Természetesen, amikor oda
értek Tatán a sportpályán senki nem volt jelen.
A Laci ekkor félre vonult telefonálni, a Pistinek pedig mondta, hogy
kezdjen átöltözni.
Mire a Pisti kimonóban visszaért a Laci közölte vele, hogy a
„mesterek” késnek, de azt mondták, hogy kezdjék el a vizsgát. El is
kezdték, nem emlékszem a részletekre, hogy pontosan milyen fázisokban
történt, de volt egy több km-es futás is a pálya körül. Pisti úgy
mesélte, hogy amikor elment futni, nem sokkal az után látta, hogy két
ember megjelenik és kezet fog a Lacival, majd beszélgetnek. Ő ugye
futott tovább. Mire a futást befejezte, már ismét csak a Laci volt
egyedül. Közölte a Pistivel, hogy a „mesterek” nagyon siettek egyéb
elfoglaltságuk miatt, ezért mindent megbeszélt velük aláírtak mindent
amit szükséges és azt az „utasítást” adták, hogy egyedül fejezzék be a
vizsgát. Ezt követően ismét csak a Laci előtt mutatta be a további
több órás vizsgaanyagot a Pisti. A helyszínen diplomát nem kapott,
mivel azt majd„ Koreából küldik”- mondta a Laci. Pár hétre rá meg is
kapta, de csak a fénymásolatot, mivel az eredetit „iktatják”- mondta
K.L. „nagyon nagymester”. Nekem mutatta a Pisti ezt a „fénymásolt
tákolmányt” nem kívánom kommentálni.


Egy másik sztori, amit a Laci előszeretettel mesélt, hogy amikor ő
1.vagy 2. dan-ra vizsgázott, még valamikor a ’90-es évek elején a
vizsgáján küzdenie kellett Harmat László nagymesterrel is, és  Harmat
nagymester olyan szögből adott le egy rúgást, amit a mai napig nem
ért, hogy hogyan tudta véghezvinni. Természetesen ez sem igaz, egy
szeminárium alkalmával ezt Harmat nagymester is megerősítette amikor
megkérdeztük tőle, válaszában egyértelműen azt mondta, hogy nem ismeri
K.L-t és soha nem is  találkozott vele, nem is hallott róla.

Remélem sikerült még egy kis adalékot adnom a dolgok tisztánlátásához.
A véleményem továbbra is fenntartom: a harcművészetekre nézve szégyen
amit  K.L. több, mint 10 évig művelt, és még nagyobb szégyen, hogy ezt
most folytathatja.
Előzmény: berkes ( 3 ) 
berkes- - - -2008-12-08 13:36:03    ( 7 )
OFF: A sortöréseket webmesterünk hamarosan rendberakja. :ON

Hát azt mondom, a zsák megtalálta a foltját (és fordítva).

Elképzelhetetlennek tartom, hogy mondjuk a Magyar Ju Jitsu Szövetség
10 hétvégés szemináriumsorozatot szervezzen, melyen azok vehetnek
részt, akik egy másik stílusban fekete övesnek mondják magukat és
amelynek a végén a résztvevők a szövetség által elismert fekete övet
kapnának ju-jitsu-ból. Ezt én egyszerűen kóklerségnek mondanám.

Hihetetlen, hogy micsoda dolgok történhetnek a magyar 'harcművészeti'
életben.
 
SuÉ- - - -2008-12-08 13:26:35    ( 6 )
A www.kiskunhalasisport.hu oldal impresszuma:
"Adminisztrátor:
- Kalicz László
Rovatvezetõk:
    * Egészség és életmód: Michiyo
    * Harcművészet: Onaka
Elérhetõségünk:
    * www.hajrahalas.hu
    * www.kiskunhalasisport.hu
    * 6400. Kiskunhalas, Kertész u. 28/a.
    * 70/331-2341
    * admin@kiskunhalasisport.hu"

Tehát érthető, hogy saját magát sztárolja.
Előzmény: csabesz ( 5 ) 
csabesz- - - -2008-12-08 11:42:21    ( 5 )
Üdv mindenkinek!

Magamról elöljáróban csak annyit, hogy én vagyok a két ember közül az
egyik aki az év elején kirobbant Tae-kyon botránnyal kapcsolatosan a
bizonyítékokat összegyűjtötte és az ügyet nyilvánosságra hozta.
A  hír amit Berkes Sensei a bevezetőben közölt sajnos igaz:” K.L újra
aktív!”
Ahhoz, hogy az ügy  mindenki számára teljesen érthető és világos
legyen, nézzük részletesen mi is történt az elmúlt több, mint 10 évben:

Él Kiskunhalason egy ember, állítólag 4. danos Tae-kyon mester több
mint 10. éve tanított valamit Kiskunhalason állítása szerint Tae-kyon-t.
1990-es évek elején költözött Kiskunhalasra a semmiből tört elő, rövid
idő alatt ismert emberré vált a küzdősportokat és harcművészeteket
gyakorló és kedvelő emberek körében és a városban egyaránt.
Ekkor kezdte oktatni Kiskunhalason a Tae-kyon-t és azt állította, hogy
2.Dan-os mester. Állítása szerint e harcművészetet Dr. Balogh
Zoltántól tanulta, aki Dél Koreában él.
Nemzetközi szervezetük az International Taekyon Organisation (ITO).
K.L - munkahelyi beosztása által - az évek során több soron
megrendezett Harcművészeti Szemináriumok fő szervezője volt, azonban a
szemináriumok egyikén sem találkozhattunk soha más Tae-kyon mesterrel
vagy mesterekkel, egyáltalán valakivel aki Tae-kyon-t gyakorol
kiskunhalasiakon kívül. Pedig álltása szerint- ezt akkor egy újságnak
is lenyilatkozta -, MO- n több Tae-kyon mester is él és oktat.
Telik múlik az idő…
2003- ban egyszer csak a Halas rádióban vezető hírszenzációra
lehettünk figyelmesek:
K.L. Japánban fog 3.dan fokozatra vizsgázni. Állítása szerint ez náluk
előírás, hogy 3.dan és ez feletti fokozatra csak nemzetközi mester
előtt lehet vizsgázni és kizárólag csak valamilyen ázsiai országban,
az ő esetében Japánban. Számunkra ez volt az első gyanús jel.
Támogatói halasi vállalkozók, szülők, „barátok”, önkormányzat
összeadják a kiutazáshoz szükséges több 100.000 Ft-ot.
Kis idő múlva talán 1-2 hét után a Halas rádióban újabb hírre
lehettünk figyelmesek: K.L sikeres övvizsgát tett Japánban .
Az ezt követő Harcművészeti szemináriumon ismét több stílus
képviseltette magát. K.L-en kívűl azonban más városból érkező Tae-kyon
mestert ismét nem láthattunk.
A megrendezett galéria kiállításon minden „jelentéktelen” dologról
láthattunk képeket, ám a Japánban történtekről semmi kép nem volt. A
dolog kezdett még gyanúsabbá válni…

Telik múlik az idő – miközben Halason a csapból is a Tae-kyon folyik
és K.L. egyik tanítványa L.I. állítólagosan 1.dan vizsgát tesz (ennek
külön története van) -, új dolgokra lehetünk figyelmesek a neten.
Létrejön egy oldal a Taekyon.lap.hu . Érdekes módon az oldalt „Onaka”
üzemelteti és szerkeszti. Köztudott, hogy „Onaka” K.L. internetes nick
neve. Azt tapasztalhatjuk, hogy K.L. buzgó bizonyításba kezd. Több
internetes oldalt hoz még létre ahol már láthatóak más mesterek nevei
és állítólagosan őket ábrázoló képek. (Mára az összes oldal eltünt.)

2006 tájékán újabb hírt hallhattunk:
Balogh Zoltán mester (aki állítólag K.L. mestere és állítólag
Dél-Koreában él) szorgalmazza a Magyar Tae-kyon Szövetség
megalakulását és a szövetség elnökének K.L.-t szeretné. Ám ez közel
sem ilyen egyszerű dolog… :-)
A szövetség elnöke – érthetetlen módon – nem lehet 4.dan-nál
alacsonyabb fokozatú mester, ezért állítólag - mint utólag kiderült, a
nem létező - Balogh mester „kötelezi” K.L.-t a 4.dan vizsgára.
K.L. állítólag jelzi mesterének, hogy ideje nagyon kevés ezért nem tud
felkészülni, és mivel „ismét” Japánba kellene utaznia anyagilag sem
engedheti meg magának.
Ez a hír kering a köztudatban. Ehhez kapcsolódóan egy kis érdekesség:
www.kiskunhalasisport.hu/blog/9
Egyszer csak újabb hír lát napvilágot: K.L. adományozott 4.dan
övfokozatot kapott.

És a hab a tortán:
2006- ban megalakul a Magyar Tae-kyon Szövetség. Honlap:
(www.taekyon.hu az oldal mára már megszünt.)
Újabb érdekességekkel találkozhattunk: A tisztségeket családtagok,
kiskunhalasi edzőtársak töltik be.
Az oldalon fel vannak ugyan tüntetve más mesterek nevei, de közvetlen
elérhetőség nincs egyiknél sem.
A honlap megnyitásakor az ember ismét megtelítődött kérdőjelekkel:
- Miért nincs kép az állítólagos mesterekről?
- Helyiség név megadása mellett miért nincs konkrét elérhetőség a
neveknél? E helyett csak bárki által létrehozható freemail, citromail,
stb. címeket találhattunk.
- Miért nem tölt be egyetlen másik – nem kiskunhalasi - mester sem
valamilyen tisztséget a szövetségben.
Tehát röviden: ismét ott vagyunk ahonnan elindultunk és továbbra sem
találkoztunk senkivel aki bizonyíthatná az egész dolog hitelességét.
De mi még mindég jóindulatúak vagyunk, hiszékenyek és próbálunk hinni
abban, hogy minden rendben van.

Az IWIW mint bizonyíték:
Egy véletlen folytán vettem észre, hogy ismerőseit megtekintve ismét
kétségek fogják el a „hiszékeny” embert.
Találhattunk magyar, japán, koreai, stb. nemzetiségű embereket,
mestereket. (az ügy kirobbanásakor ezek is eltüntek)
Fellélegezhettünk hiszen végre megtalálhattunk a szövetségi honlapon
megnevezett mesterek közül néhányat. Örülünk…
Örömünk azonban véges, hiszen részletes elemzés után újra kételyek és
kérdések merülnek fel:
- Hogyan lehet, hogy koreai vagy japán ember teljes magyarsággal tölti
ki az oldalát, vagy hogy egyik sorban teljes magyarsággal ír a
következőben már angolul?
- Hogy lehet, hogy ezekről az emberekről akik a Tae-kyon „valódiságát”
hivatottak igazolni, csak néhány „szedett-vetett” képet láthatunk és
van ahol még kép sincs…
Jó, mondhatnánk ez csak véletlen… Vagy talán nem is léteznek ezek a
személyek?
Igen. K.L. itt nagyot hibázott. „Kitalált világába” konkrét adatokat
írt, állítólagos magyar mesterek neveit, születési dátumot,
állítólagos lakhelyet.
És ekkor jön egy ötlet, ellenőrizzük le hogy léteznek e ezekkel az
adatokkal rendelkező állítólagos magyar személyek Magyarországon.
Feltételezésünk bebizonyosodik.
Az oldalon megnevezett személyek nem léteznek.
És ha tovább boncolgatjuk ezt az egészet, akkor jogos a feltételezés,
hogy a Tae-kyon-nal kapcsolatos nem ismert összes személyt és
szervezetet az IWIW-en egy ugyanazon személy működtet ill. kezel.
A bizonyítás érdekében több hétig figyeltük K.L-t az IWIW-en és
kamerával rögzítettük a napi helyzetet.
Itt teljesen bebizonyosodott számunkra, hogy az egész "rendszer"
mögött egy személy áll. 

Levelet írtunk Dél Koreába a Koreai Harcművészeti Szövetségnek.
Levelünkben segítségüket kértük, hogy adjanak tájékoztatást a K.L
által oktatott Tae-kyon-ról és a szervezetről amihez állítása szerint
tartozik.
A koreai szövetség egyértelmű választ adott, miszerint K.L. neve
ismeretlen előttük, az International Taekyon Organisation (ITO)
nevezetű szervezet nincs a világon.
A koreai 9. Dan-os Wong Kai Mu, akit K.L megnevezett az ITO elnökéül;
Takamatsu Ishida 6.Dan állítólagos ITO alelnök; Dr. Balogh Zoltán
5.Dan állítólagos ITO titkár és K.L mestere nem létezik.
(Érdekesség képen csak annyit, hogy a hírek szerint amit egy volt
„tanítványa” mesélt 2007.decemberében az évzáró bulin K.L. egy angolul
írt év értékelő, gratuláló levelet mutatott tanítványainak, amit Wong
Kai Mu elnök küldött Koreából. Vajon ki írta…?!)

Amikor a bizonyítékokkal szembe állítottuk és első számú "tanítványa"
egyben legjobb barátja L.I. - aki hatásunkra felismerte az átverést -
 is szembe fordult vele, K.L.saját maga is beismerte, hogy amit
„oktatott” és „képviselt” nem létezik.

Ügyészségi feljelentést tettünk, de mivel mi közvetlenül nem voltunk
"megkárosított" személyek csak erkölcsileg ezért az ügyészség
"visszadobta", és azt válaszolta, hogy 
pót magánváddal vihetjük tovább az ügyet, vagy valamelyik „tanítvány”
ill. szülő tehet feljelentést, mint közvetlen megkárosított.
Ezt követően úgymond egyezség született K.L és mi közöttünk miszerint,
ha befejezi ezt az undorító, harcművészeteket meggyalázó szánalmas
baromságot, akkor nem visszük tovább jogi úton a dolgot, mert nem
akarjuk, hogy a felesége és a  lányai "igyák meg a levét" az Ő
hülyeségének, hiszen Ők semmiről sem tehetnek.
Mert akár hogy is nézzük véleményünk szerint ez az egész kimeríti a
csalás bűntettének fogalmát.

Amiért a téma ismét aktuális:

2008. nyarán a Magyar Do Am Hapkido Szövetség hirdetett egy több hétvégés
"tanár képző"szemináriumot.
www.matetaekwondo.hu/hapkidokepek.html
 A részvétel feltétele ez volt, idézek a körlevélből: „Részt vehet,
aki valamilyen harcművészetben fekete övfokozattal rendelkezik, vagy
épp most vizsgázik rá.”
A közelmúltban jutott tudomásunkra, hogy érthetetlen módon K.L és egy
"tanítványa" Sz.Á. is részt vett ezen a szemináriumon és "sikeres" dan
vizsgát tett.
A kiskunhalasisport.hu veb oldalon olvashatjuk e hírt és képeket is
láthatunk az eseményről:Link

Ezeken a képeken azt is jól láthatjuk, hogy K.L és "tanítványa" a
"kitalált Tae-kyon" színeiben vesz részt a saját magának
"adományozott" 4. dan-nal "tanítványa" pedig barna övvel amely övek
semmilyen a világon ismert szervezetben nem érvényesek. 
Kérdés: milyen okmányokkal igazolta jogosultságukat a részvételre?!
A kiskunhalasi harcművészeti társadalmat ismét felkavarta ez a hír, és
értetlenül állunk e tény előtt.

Még elszomorítóbb vagy inkább felháborító hír, hogy talán a
közeljövőben "egy hirtelen váltással" a leleplezett csalása után most
K.L Hapkido-t akar oktatni Kiskunhalason, mind ezt úgy, hogy kb. 6
hétvégén részt vett ezen a szemináriumon. 

Hát tömören ennyi a történet és elérkeztünk napjainkig.
Kapcsolódó linkek:
www.martialarts.hu/news_details/2463/36/a_taekyonrol
www.martialarts.hu/news_details/3000/2/sikeres_hapkido_szeminarium
www.budomagazin.hu/cikk/budo.php/2519
www.kiskunhalasisport.hu/news_categories/43

Előzmény: SuÉ ( 4 ) 
SuÉ- - - -2008-12-08 10:45:36    ( 4 )
Kedves Sensei! Az oklevelet azok az ügyes gyerekek kapták, akik
helytálltak a versenyen.
Az alábbi oldalon talált infóból azért azt lehet kivenni, hogy marad a
harcművészetnél.Link
Előzmény: berkes ( 3 ) 
berkes- - - -2008-12-08 10:01:46    ( 3 )
Egy hely, ahol igazán nagy becsben voltak a tőlünk kapott érmek,
oklevelek.

Tulajdonképpen örülhetnék ennek, de talán a legjobban engem vertek át.
Mint a másik topikban írtam, a mi versenyeinken elért eredményeik (is)
legalizálták Laci 'munkásságát'.
Előzmény: SuÉ ( 2 ) 
SuÉ- - - -2008-12-08 09:50:20    ( 2 )
Sziasztok!
Egy érdekes cikk.
http://www.sonline.hu/cikk/178696
A képeket is nagyon érdemes megnézni.
Előzmény: berkes ( 1 ) 
berkes- - - -2008-12-06 17:50:35    ( 1 )
Addig is összefoglalnám a történéseket:
1. 2008 elején kirobbant a Tae-kyon botrány, melyről itt írtam.
2. Szilva nyitott egy topikot Más
stílusok néven, ahol tárgyaltuk a témát. Ide én is leírtam
mindent, amit megtudtam, azt is, hogy a Petőfi Népe újság is
foglalkozott a témával. Ide írt Kalicz Laci egy tanítványa is. A
topikba 2008 januártól márciusig írtunk.
3. Ősszel több helyről is hallottam infókat arról, hogy Kalicz Laci
ismét aktív, bár az információk konkrétumokat nem tartalmaztak.
 
Azonosító:
Jelszó:
Regisztrálok
2022 Május
HKSzCs PSzV
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

     

Látogatók száma:
7515530751553075155307515530751553075155307515530


Harcművészek az Egészséges Gyerekekért

Levélküldés